[LSC] Late Stage Capitalism: thread lollino, depressino e rageino (Part 3)

Spero che abbia raccolto e tenuto le prove, se può dimostrare la discriminazione già mi immagino gli avvocati con i simboli degli euro al posto degli occhi.

Secondo me il sistema dei “medici di famiglia” tradizionale e’ un modello vecchio e inefficiente per certi versi.

Io qui in UK e’ da anni che ho deciso di togliermi il “medico di famiglia” (GP) e usare invece un app per fare videochiamate e all’occorrenza se ho necessita’ di essere visto mi mandano nel posto disponibile piu’ vicino.

Vedo molti vantaggi in questo sistema:

  • non devo alzarmi la mattina per andare alle 7 a fare la fila dal dottore, generalmente se guardo l’app la mattina in un giorno buono posso trovare appuntamento nel pomeriggio o la sera, nei giorni peggiori il giorno dopo.
  • distribuisce il carico di lavoro, cosa che invece oggi se hai un medico dove per assurdo tutti i pazienti stanno male e uno dove tutti i pazienti stanno bene, il carico di lavoro e’ sproporzionato e il primo impazzisce
  • velocizza tutte quelle situazioni dove vai dal dottore solo per farti fare una ricetta, o per situazioni dove una diagnosi al telefono e’ piu che sufficiente
  • allo stesso tempo velocizza le situazioni dove invece non ha senso andare dal dottore ma gia’ ti fanno un referral per andare dallo specialista perche’ chiaramente qualcosa da investigare a fondo

Si il medico di famiglia ti consce da una vita, conosce anche il tuo corpo e il tuo storico, ma e’ una cosa positiva e negativa allo stesso tempo, se il dottore e’ in vacanza si crea un silo di conoscenza dove chi lo sostituisce non ha le stesse info.
Questo sistema moderno spinge di piu verso l’avere un fascicolo sanitario dove c’e’ tutto e i dottori si prendono la briga di compilare per bene lo storico.

Grazie per averci fatto un esempio perfetto di lsc, cazzo l’app che sostituisce il medico di famiglia, così poi ti trovi il dottore dei Simpsons a visitarti :rotfl:

Stranamente invece i ricchi hanno il dottore privato che conosce vita morte e miracoli del paziente e che lo segue con checkup puntuali e mirati

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Lol vuoi mettere dopo quanto ci mettono a sostituire i medici con il DoctorGPT che funziona benissimo fidati :ahsisi:
Immagina quanti soldi puoi far risparmiare alla sanità in questo modo!

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Per curiosità, anche d’aneddotica per chi operi nel settore sanitario, esistono valutazioni d’impatto qualitativo sull’efficacia della telemedicina diagnostica rispetto ad una visita in presenza ?

Uso l’app da circa 6 anni e non ho mai trovato il dottore dei Simpsons :dunno:
La mia esperienza fino ad’ oggi e’ stata positiva.

Ah non e’ una roba privata eh, fa parte del servizio sanitario nazionale, giusto per essere chiari.

Per il momento ho avuto sempre un ottimo servizio, non mi sono dovuto svegliare alle 6 la mattina e fare ore di fila e ho potuto confrontarmi con un dottore a qualsiasi ora senza essere costretto a quei pochi slot che hanno liberi la mattina.
Personalmente trovo questo un enorme vantaggio per me paziente.
In un paio di occasioni mi hanno fatto direttamente referral per uno specialista, facendomi risparmiare giorni di tempo che avrei perso se dovevo aspettare il martedi successivo per andare dal medico per farmi fare il referral, cosa che personalmente apprezzo molto quando si e’ preoccupati e si vuole avere una diagnosi al piu presto.

Questa e’ una bella domanda

Giusto per essere chiari: non e’ questione di sanita’ privata con Amazon Prime e simili, e’ questione di cambiare il modo in cui il sistema nazionale attualmente opera per essere piu efficiente, offrire un servizio migliore ai pazienti, e distribuire meglio il carico di lavoro ai medici, con ovvi benefici da un punto di vista di salute mentale ad esempio.

Aumentare i fondi al SSN e integrare un maggior numero di medici di base e magari se non ci sono soldi reperirli con una bella patrimoniale o tasse di successione più alte, pare brutto o è fantascienza e quindi bisogna sempre ricorrere a soluzioni fantasiose?

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Certamente, le due cose non sono mutualmente esclusive.

Aumentiamo i fondi e il numero di medici, ma forniamogli allo stesso modo strumenti e processi piu’ efficienti per svolgere il loro lavoro.

Col sistema che ho spiegato sopra io fatico a vedere lati negativi.
Tanti medici avrebbero un miglior work life balance, miglior salute mentale e accesso a poter fare delle ore di lavoro da casa rispondendo a queste chiamate, che per una professione che generalmente richiede di essere in ambulatorio sempre in presenza o andare a fare visite private, penso possa portare flessibilita’ molto gradite

Penso che il mio medico si rifiuterebbe di fare delle visite “online”, ma non perché non è tecnologico (anzi), ma perché non le riterrebbe adeguate per il paziente. /end.
E’ successo spesso che io non volessi disturbarlo e volessi risolvere con una chiamata, ma lui ha sempre insistito sul fare una visita, ed aveva ragione :dunno:

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Ma come fai a sostituire una visita, anche basilare, con una video chiamata? Ma anche semplicemente per guardarti la gola o sentirti i polmoni.

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Spoiler: non puoi.

Comunque la medicina “territoriale” è già in ginocchio, mese scorso ho avuto un problema e sono stato pluritrollato per 2 giorni, per due cazzo di giorni non sono riuscito a vedere un medico o a raggiungere un ospedale. Trollato da tutti, medico di base, 118, guardia medica ecc…
Poi “ma come mai la gente mena i medici”, perché quando stai male e ti trollano sbrocchi. Poi lo so che non è colpa del medico che viene menato se sei in quelle condizioni ma la logic and reason non sostituisce la morfina quando ti serve.

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Ci sono una miriade di casi ovviamente dove tantissimi casi non ha senso, ma pensa a tutte quelle persone che vanno dal medico perche’ hanno un po di febbre, perche’ gli fa male la pancia, xke devono farsi rinnovare la ricetta, etc

Come ci sono tanti casi come hai detto tu, ce ne sono altrettanti che non richiedono nessuna visita in presenza. Se possiamo rendere questi casi piu efficienti ne giovano tutti eh, pazienti e dottori.

Non la sostituisci, forse non e’ chiaro come funziona il sistema.

Questo e’ quello che tu fai oggi:

  • se stai malissimo vai al pronto soccorso
  • se stai male la mattina dopo vai dal dottore, ti alzi presto, fai la fila e aspetti il tuo turno (1-2 ore almeno bruciate) e il dottore ti visita di persona.

Questo e’ quello che fai senza avere un dottore fisso ma usando l’app:

  • se stai malissimo vai al pronto soccorso
  • se stai male prenoti una chiamata, gia’ prima di farlo puoi dire i tuoi sintomi e il sistema ti fa match se riesce con qualcuno piu specializzato, nel pomeriggio o la sera fai la chiamata, dall’altra parte vedono se e’ una cosa semplice dove ti possono consigliare di prendere qualche anti dolorifico e fare qualcosa okay, se c’e’ la necessita’ di un dottore ti mandano alla clinica piu vicina che ha uno slot. In passato alle 11 di sera mi hanno fatto andare in una clinica dove c’era il medico “di guardia” e mi ha visitato.

Ha senso spiegato cosi?

Rimane che una cosa così richiede investimenti per essere messa in piedi e manutenuta e quindi perchè non usare quegli stessi soldi per potenziare il numero dei medici di base?
Il motivo che ci vedo è che così, a parità di un beneficio che diventa pressochè minimo, i soldi invece arrivano ai soliti delle società di consulenza e senza dar fastidio a chi vuole privatizzare tutto il ssn

Si, ha senso, però sono sempre un poco perplesso riguardo all’opportunità per un paziente di autodiagnosticare autonomamente i propri sintomi, per varie ragioni potrebbe enfatizzare una circostanza e minimizzarne un’altra, e mancare precise correlazioni per evidente inesperienza ipoteticamente pure rilevanti.

e’ piu’ o meno la sanita’ privata che ho io un aggiunta a quella pubblica, via web/app.
Per le varie prescrizioni c’e’ il medico online, se non stai bene apri una chat/videochiamata con un GP e lui valuta la situazione, se e’ da visita di persona ti fissa l’appuntamento con il medico per lo stesso giorno o giorno dopo.
Se la situazione e’ grave ovviamente ci vai di persona o via di 112.

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Continuo a non capire il beneficio. Anzi.
Diciamo che aggiungiamo un filtro (la videochiamata) al medico di base, cosa impedisce però la successiva congestione del medico di base quando la visita poi passa a quella di persona?
Guardate che il rischio così, non affatto secondario e magari non immediato, è che questo filtro dia un’ulteriore spinta alla riduzione dei medici di base. E siamo punto e a capo

Capisco la tua preoccupazione pero’ senza numeri alla mano nessuno puo’ dirlo.
Il beneficio “pressoche’ minimo” e’ una tua considerazione, a me se questo sistema costa poco da comprare e mantenere, sembra che offri un beneficio parecchio elevato, sia a pazienti ma anche al personale medico.

Ovvio che se costa 10 miliardi all’anno da mantenere non ha nessun senso.

Qui a Londra l’app e il sistema e’ stato fatto da una societa’ privata e NHS (sistema sanitario nazionale) ha fatto una partnership per adottarlo su base volontaria.
Io ho joinato quasi subito e da quel che so nel tempo c’e’ stato un vero booom e hanno dovuto togliere le iscrizioni a un certo punto non ci stavano piu a dietro.

Tutto questo mi fa pensare che le persone sono mediamente contente di questo servizio e hanno fatto passaparola col tempo.

Detto questo, io lascerei la scelta, come e’ avvenuto qui, non c’e’ stato nessun obbligo.
Se sei un paziente che preferisce il sistema tradizionale continua ad avere il tuo medico di famiglia (la mia compagna ad esempio un po scettica verso questi sistemi non l’ha mai adottato)

Ecco questo dettaglio ti e’ sfuggito. Se la videochiamata determina che hai bisogno di vedere di persona un medico, ti manda dal primo medico disponibile, non esiste piu’ il “tuo medico di base”, ti manda da un medico qualsiasi, cosi hai un appuntamento ad un orario prestabilito

Ho fatto l’esempio sopra, qualche anno fa non sono stato bene, era sera e dopo la videochiamata mi hanno mandato in una clinica a ~15 minuti da dove abitavo dove c’era un medico (presumo “di guardia”) e mi ha visitato.

Capisci il grosso vantaggio?