A me pare molto ingenuo ritenere che USA e NATO si siano mossi solo per questioni di politica interna (come il doversi rifare la faccia di Sarkozy, dopo la clamorosa gaffe di Mubarak) o, ancora più risibile, solidarietà.
E' ovvio che queste forze presenteranno il conto, al momento opportuno: questo non significa che abbiano potere assoluto, ma sicuramente faranno pesare la loro voce. Gli stati occidentali si sono poi dimostrati molto poco lungimiranti e molto poco attenti alle esigenze dei popoli "liberati": vedi Iraq, governo fantoccio e seguente stato di guerra civile, più o meno ininterrotta.
Io mi chiedo, i libici staranno meglio?
Sinceramente non lo so: la Libia era uno stato a base tribale, dopo Gheddaffi il rischio di guerre intestine o grossi casini è altissimo, altrettanto alta la possibilità di un governo fantoccio o almeno molto "sensibile" agli interessi occidentali.
In Egitto, dove la situazione era più semplice e c'erano meno intromissioni esterne, finora non è finita bene (governo militare), non sarei così fiducioso che in Libia finisca meglio...
Ma qui si scrive e nessuno legge quello che scrive l'altro.
Zacck: perché secondo te se qualcuno al vertice (o quel piffero che è, insomma quelli che dicono come intervenire nell'area libica) dice di comprare armi di fabbricazione russa mediante terzi, e poi "scaricarle" facendo finta di niente in Libia, non riescono a farlo?
Avranno numeri di serie quelle armi, sicuramente, ma dubito che non sia possibile ritornare in possesso di AK 47 o altre armi funzionanti fabbricate negli anni '80, o '90.
Sergio: la stessa cosa medesima l'ho detta pure io eh, nel reply prima.
Anzi aggiungerei che probabilmente hanno fatto tesoro delle esperienze in Iraq o Afghanistan, magari qualcuno vorrà pure trollarci sopra dicendo "ma cosa hanno imparato dall'invasione dell'Iraq/Afghanistan
".
Zacck: perché secondo te se qualcuno al vertice (o quel piffero che è, insomma quelli che dicono come intervenire nell'area libica) dice di comprare armi di fabbricazione russa mediante terzi, e poi "scaricarle" facendo finta di niente in Libia, non riescono a farlo?
Avranno numeri di serie quelle armi, sicuramente, ma dubito che non sia possibile ritornare in possesso di AK 47 o altre armi funzionanti fabbricate negli anni '80, o '90.
Sergio: la stessa cosa medesima l'ho detta pure io eh, nel reply prima.
Anzi aggiungerei che probabilmente hanno fatto tesoro delle esperienze in Iraq o Afghanistan, magari qualcuno vorrà pure trollarci sopra dicendo "ma cosa hanno imparato dall'invasione dell'Iraq/Afghanistan
".
no infatti sono stati gli insorti a rubare i mirage, a travestirsi da SAS, a imporre la no fly zone tirando datteri agli aerei di passaggio etc etc.
fficial&client=firefox-a" target="_blank">http://www.google.it/search?q=SAS+Libia&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:it
fficial&client=firefox-aDelta Force, SAS. [ipotesi che comunque non escludo, che comunque non va contro le mie idee, e anzi è implicita in ciò che dico.]
Forse credi che la Delta Force e i SAS siano tutti come Braveheart, ma francamente dubito che massimo una quarantina di persone prendano la Libia eh
.Assai più reputo improbabile che la Delta Force vada a prendere Gheddafi nel suo "Berghof", in un territorio incerto, governato a tratti da non si sa bene chi e assai più con informazioni miste ottenute dai ribelli. Cioè possono farlo, ma il rischio che ci rimangano secchi è più elevato dell'operazione per andare a pigliare Osama eh.
Sì, per Gheddafi poi.
Ma poi mi metterai al corrente delle tue opinioni in merito, così mi spieghi il grande piano americano di conkfista ti monto, ja?
gli americani campano da anni così eh, sfasciano stati sovrani, impongono la ricostruzione, si pappano tutte le risorse e quando non conviene più levano le tende lasciando terra bruciata.
lo fanno da un pezzo, sai http://www.mondoarabo.it/distruzione-di-una-civilta.html
c'era pure un articolo, se te lo ritrovo, in cui parlava dell'iraq al tempo in cui erano appena entrati in bagdhad, in cui l'area era off limits per tutti, tranne per alcuni esponenti di alcune compagnie che avevano libertà di depredare tutti i tesori archeologici, ed in cui spiegava che bastava chiedere fondi allo stato per ricostruire in iraq, che si ricevevano soldi senza alcun controllo-garanzia, così molte compagnie si sono divorati milioni e milioni di soldi dello stato americano per non ricostruire un bel niente.
buongiorno, benvenuto nel mondo moderno!
lo fanno da un pezzo, sai http://www.mondoarabo.it/distruzione-di-una-civilta.html
c'era pure un articolo, se te lo ritrovo, in cui parlava dell'iraq al tempo in cui erano appena entrati in bagdhad, in cui l'area era off limits per tutti, tranne per alcuni esponenti di alcune compagnie che avevano libertà di depredare tutti i tesori archeologici, ed in cui spiegava che bastava chiedere fondi allo stato per ricostruire in iraq, che si ricevevano soldi senza alcun controllo-garanzia, così molte compagnie si sono divorati milioni e milioni di soldi dello stato americano per non ricostruire un bel niente.
buongiorno, benvenuto nel mondo moderno!
E tu naturalmente credi ad un articolo solo?
Gravediggo un pochino perchè oggi c'è un articolo interessante su Toms Hardware
http://www.tomshw.it/cont/news/l-egitto-riparte-da-internet-prima-censurare-il-porno/36595/1.html
Io sinceramente trovo un pò... Retrogrado il fatto di dover mettere restrizioni del genere specialmente dopo una primavera di "rinascita", anche perchè l'egitto non è poi COSI' TANTO indietro.
Ricordiamoci che poi la rivoluzione e la relativa "comunicazione", incitazione a sollevarsi era stata fatta attraverso Twitter, Facebook etc...
Boh, capisco essere indottrinati fino al midollo, però...
http://www.tomshw.it/cont/news/l-egitto-riparte-da-internet-prima-censurare-il-porno/36595/1.html
Io sinceramente trovo un pò... Retrogrado il fatto di dover mettere restrizioni del genere specialmente dopo una primavera di "rinascita", anche perchè l'egitto non è poi COSI' TANTO indietro.
Ricordiamoci che poi la rivoluzione e la relativa "comunicazione", incitazione a sollevarsi era stata fatta attraverso Twitter, Facebook etc...
Boh, capisco essere indottrinati fino al midollo, però...
anche l'afganistan non era tanto indietro negli anni '60
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Poi, hanno cominciato a censurare.
E' una foto pubblicitaria di un negozio di musica di kabul degli anni 60
Mi sembra proprio una delle prioritá assolute per 'risolverere i problemi egiziani.
Ottima scelta.
Ottima scelta.
Marzo 2011.
http://www.corriere.it/esteri/12_aprile_10/iran-taglia-greggio-spagna-a-rischio-germania-e-italia_6ef9949e-8317-11e1-b660-48593c628107.shtml
E in più portano avanti il programma nucleare.
Avanti pacifisti, dite qualcosa ora. PARLATE. CHIACCHERATE.
Io mi chiedo seriamente come cazzo fate ad essere così ciechi / fessi / stolti / sordi.
E non venite a dire "eh ma si erano già portati avanti riducendo l'importazione..." perchè non capire il ragionamento di fondo è da troll.
http://www.corriere.it/esteri/12_aprile_10/iran-taglia-greggio-spagna-a-rischio-germania-e-italia_6ef9949e-8317-11e1-b660-48593c628107.shtml
E in più portano avanti il programma nucleare.
Avanti pacifisti, dite qualcosa ora. PARLATE. CHIACCHERATE.
Io mi chiedo seriamente come cazzo fate ad essere così ciechi / fessi / stolti / sordi.
E non venite a dire "eh ma si erano già portati avanti riducendo l'importazione..." perchè non capire il ragionamento di fondo è da troll.
Ri-Appiamo questo thread che era caduto nel dimenticatoio perché l'inizio del thread stesso parlava delll'Egitto, ed oggi c'è una news piuttosto importante.
http://www.corriere.it/esteri/12_maggio_25/elezioni-egitto-fratelli-musulmani_e8d6d606-a62a-11e1-adca-f1e67e46c97e.shtml
Fratelli Musulmani in testa, e Copti che si cacano addosso.
Interessante che uno dei favoriti sia un ex premier del regime Mubarak.
http://www.corriere.it/esteri/12_maggio_25/elezioni-egitto-fratelli-musulmani_e8d6d606-a62a-11e1-adca-f1e67e46c97e.shtml
Fratelli Musulmani in testa, e Copti che si cacano addosso.
Interessante che uno dei favoriti sia un ex premier del regime Mubarak.
Ti stai lamentando dei tagli al greggio verso l'europa fatti dall'iran?
Perchè da un punto di vista esterno, stanno rispondendo all'embargo che gli abbiamo appioppato addosso andando dietro ad usa e israele, percui è perfettamente legittima e non di certo unilaterale come mossa.
Sul nucleare non mi espongo, visto che sono contrario totalmente, in qualsiasi paese: vorrei solo capire perchè non c'è tanta pignoleria verso israele... è sempre il solito 2 pesi e 2 misure.
Io non vedo l'ora che l'Iran abbia i suoi piccoli giocattoli, si apriranno scenari interessanti. 
Non dovrebbe mancare poi molto (almeno che i sabotaggi israelo-americani non abbiano fatti più danni di quanto io sia a conoscenza) e le manovre politiche degli ultimi tempi mi fanno sospettare qualcosa.
Non dovrebbe mancare poi molto (almeno che i sabotaggi israelo-americani non abbiano fatti più danni di quanto io sia a conoscenza) e le manovre politiche degli ultimi tempi mi fanno sospettare qualcosa.
No ma, gente per bene eh. E' vero che si farebbe carte false, ma addirittura passare alle intimidazioni...
Ma non erano mica civilizzati, questi fratelli Musulmani ?
http://www.corriere.it/esteri/12_maggio_28/egitto-ballottaggio_282bb86e-a8d1-11e1-9745-9bc890f97404.shtml
Ma non erano mica civilizzati, questi fratelli Musulmani ?
http://www.corriere.it/esteri/12_maggio_28/egitto-ballottaggio_282bb86e-a8d1-11e1-9745-9bc890f97404.shtml
Sbavi all'idea di vivere in una nazione che sta sotto il tiro dell'atomica?
Scusa eh, ma non si capisce da come lo dici.
Beh, scusami più gente con armi nucleari c'è, minori saranno le probabilità che azzannino a vicenda, l'Iran non dovrà più temere azioni contro di loro da parte di Israele ed USA e viceversa.
Ignorando le trollate circa la distruzione dello stato sionista, il governo persiano, che non ha istinti suicidi, perderà una delle sue carte più potenti per il mantenimento del potere: la paura di un'aggressione. Ci sarà una corsa agli armamenti probabilmente, è inevitabile, soprattutto per quanto riguarda l'Arabia Saudita (che farà la fine dell'URSS) e forse la Turchia (ma è sotto l'ombrello NATO quindi nessun pericolo), tutti eventi che aiuteranno a frantumare le sfere di influenza estere nella regione.
O magari mi sbaglio ci sarà un conflitto nucleare in medio-oriente, male che vada saremo testimoni di un evento storico.
Ignorando le trollate circa la distruzione dello stato sionista, il governo persiano, che non ha istinti suicidi, perderà una delle sue carte più potenti per il mantenimento del potere: la paura di un'aggressione. Ci sarà una corsa agli armamenti probabilmente, è inevitabile, soprattutto per quanto riguarda l'Arabia Saudita (che farà la fine dell'URSS) e forse la Turchia (ma è sotto l'ombrello NATO quindi nessun pericolo), tutti eventi che aiuteranno a frantumare le sfere di influenza estere nella regione.
O magari mi sbaglio ci sarà un conflitto nucleare in medio-oriente, male che vada saremo testimoni di un evento storico.
Bello il ballottaggio egiziano 
Bello sopratutto l'ex primo ministro di Mubarak.
O hanno le pigne nel cervello oppure ci devono essere stati dei "leggerissimi"brogli....
Bello sopratutto l'ex primo ministro di Mubarak.
O hanno le pigne nel cervello oppure ci devono essere stati dei "leggerissimi"brogli....
Quindi adesso la scelta può ricadere tra l'uomo di paglia di Mubarak nonchè rappresentante del potere militare oppure la Fratellanza musulmana che immagino sia estremamente ben vista dai Copti in minoranza. Nel primo caso avremo una guerra civile nel secondo, beh, dipende da come governeranno questi tizi.
No. La M.A.D. è stata una strategia vincente della guerra fredda perchè il mondo era tendenzialmente inscritto in un equilibrato bipolarismo (con la parziale ma irrilevante eccezione della Cina). Adesso la situazione è differente. Gli aiuti militari ed economici che il Pakistan riceve dagli USA non sono certo per pura carità di cuore.
Comunque, in un modo o nell'altro, gli Ayatollah dovranno mettersi il cuore in pace, non avranno l'atomica.