mentre voi parlate di ottomani di mille anni fa in siria intanto sparano alla gente coi carri armati ma li va tutto bene, nessuno ne parla tra i mass media e il mondo occidentale sta praticamente a guardare
Infatti la differenza di comportamento tenuto verso la Libia e verso la Siria suona assai stridente ma bisogna essere onesti, Elindur: la Siria é troppo vicina all'Iran per poter intervenire.
La quantitá insufficiente di informazioni pero' e' un problema: non si capisce bene come e' strutturato il movimento di protesta. Se ho capito bene, mentre in Libia, ad un certo punto, la rivolta e' diventata chiaramente una ribellione armata e Gheddafi ha risposto con l'esercito, in Siria pare che stiano rispondendo con bombe e carriarmati a striscioni e cortei.
Non c' e' un movimento strutturato di qualche tipo che abbia abbastanza credibilita' per chiedere l'intervento dell'ONU ? In Libia pareva di si' (tra l'altro alimentando i sospetti di sommosse pilotate da nazioni estere).
La quantitá insufficiente di informazioni pero' e' un problema: non si capisce bene come e' strutturato il movimento di protesta. Se ho capito bene, mentre in Libia, ad un certo punto, la rivolta e' diventata chiaramente una ribellione armata e Gheddafi ha risposto con l'esercito, in Siria pare che stiano rispondendo con bombe e carriarmati a striscioni e cortei.
Non c' e' un movimento strutturato di qualche tipo che abbia abbastanza credibilita' per chiedere l'intervento dell'ONU ? In Libia pareva di si' (tra l'altro alimentando i sospetti di sommosse pilotate da nazioni estere).
Purtroppo in Siria sta accadendo un dramma ben peggiore che in Libia.
E questo non da pochi mesi.
Nato/Onu/Lega Araba dovrebbero fare qualcosa.
Questi dittatori devono rendersi conto che il loro tempo sta quasi per finire; il livello d'istruzione della gente (soprattutto giovani) é in aumento, internet e il suo pluralismo spopola anche lá; mi pare scontato che la gente si faccia delle domande e che sia pure parecchio incazzata.
Ci saranno inutili spargimenti di sangue, inutili perché alla fine questi dittatori son destinati a cadere: con le buone o con le cattive.
in libia si è intervenuti non certo perchè c'era un movimento organizzato contro gheddafi (quello ci sarebbe ovunque, se per movimento organizzato si intende 4 scappati di casa con i bazooka e i mitra, e se non c'è ci si mette 2 minuti a crearlo partendo dalla base di popolazione che protesta), ma per il semplice fatto che ci sono state fortissime pressioni da parte francese.
In siria tutto questo non c'è e in più ci sarebbe la reazione armata iraniana con una guerra mediorientale a larga scala e quindi il regime può fare le porcate che vuole.
Io ci rifletterei parecchio su questi avvenimenti e su un eventuale iran ancora più forte in futuro, perchè le cose non sono per niente indipendenti.
Lo sapevo che sarei stato frainteso
Non ho l'aspirazione del fucilato eh, tanto per chiarire
*
No, non volevo darti del masochista. Parliamo allora in terza persona. Non e' un miglioramento, per quanto marginale, il non dover morire per aver detto qualcosa? Non e' un miglioramento non morire solo per aver pensato una blasfemia?
Un piccolo passettino in avanti, su'
http://www.corriere.it/economia/11_maggio_14/savelli-pmi-difficolta-libia_30169786-7e31-11e0-b8e5-ff5d2143f9c2.shtml
«il volume d'affari che si è interrotto ha abbondantemente sfondato il tetto di 100 miliardi di euro»
A chi lo fareste pagare, questo salato conto provocato non dal "vento di rivoluzioni" ma da una precisa e orchestrata attività atta alla ricolonizzazione della Libia attuata da Francia e Inghilterra ?
Io dico "quelli che starnazzavano amenità varie tipo non bisogna usare il petrolio dei dittatori".
Ce ne sono anche in questo forum.
«il volume d'affari che si è interrotto ha abbondantemente sfondato il tetto di 100 miliardi di euro»
A chi lo fareste pagare, questo salato conto provocato non dal "vento di rivoluzioni" ma da una precisa e orchestrata attività atta alla ricolonizzazione della Libia attuata da Francia e Inghilterra ?
Io dico "quelli che starnazzavano amenità varie tipo non bisogna usare il petrolio dei dittatori".
Ce ne sono anche in questo forum.
Cioè proprio a quelli che prevedevano problemi nello sfruttare accordi precari con personalità controverse?
Marauder, tu capisci il mondo esattamente alla rovescia di come è, mi pare...
Marauder, tu capisci il mondo esattamente alla rovescia di come è, mi pare...
A mio avviso in Libia si è intervenuti solo e soltanto perchè se gheddafi fosse stato lasciato libero di fare quello che voleva ancora un altro pò, i ribelli sarebbero stati completamente sconfitti e l'occidente non avrebbe avuto a cosa appigliarsi per intervenire, ergo bb oil.
Sul fatto di una guerra di larga scala in medio-oriente sono molto dubbioso, il governo Iraniano sa benissimo che sarebbe devastato nel momento in cui Israele e gli USA decidessero di intervenire seriamente
dovresti rivedere il concetto di vittoria con l'ottica di un teocrate
A mio avviso, anche entrando in un ottica teocratica, la situazione rimane la stessa. La rivoluzione iraniana si è sostenuta sul suo essere un renter state che ha potuto redistribuire i proventi del petrolio alla parte che conta della popolazione. Questa stessa parte del paese, e l'esercito ne fa parte, sa benissimo che un guerra totale contro l'Occidente ha un solo esito possibile e, a mio avviso, la impedirebbe. Sopratutto visto che potrebbe sollevare la base della rivoluzione verde, che sicuramente non aspetta che un appoggio ufficiale per mandare a fanculo gli ayatollah
Molto bene, siamo arrivati anche alla "liberazione" della Libia, i mercati si impennano etc, ed ecco che si parla, sacrosantamente, di BOZZA DI COSTITUZIONE.
Benissimo, ogni stato LIBERO, DEMOCRATICO, MODERNO, ne ha una. Mi sbaglio?
http://www.scribd.com/doc/62823350/Libya-Draft-Constitutional-Charter-for-the-Transitional-Stage
Art. 1: "L’Islam è la religione dello Stato, e la fonte principale della legislazione è la giurisprudenza islamica (Sharia).” COMPLIMENTONI a Obama e Monsieur Sarkozy!
Ma soprattutto strizzo l'occhiolino a quelli che dicevano "NUOOOOO MA VAAAAAAA non arrivano i fondamentalisti NUOOOOOOO".
Dove siete? Avanti, aprite la bocca, giustificatevi susu. Diteci che eravate ubriachi quando avete scritto certe cose.
Per i libici...Godeteveli.
Benissimo, ogni stato LIBERO, DEMOCRATICO, MODERNO, ne ha una. Mi sbaglio?
http://www.scribd.com/doc/62823350/Libya-Draft-Constitutional-Charter-for-the-Transitional-Stage
Art. 1: "L’Islam è la religione dello Stato, e la fonte principale della legislazione è la giurisprudenza islamica (Sharia).” COMPLIMENTONI a Obama e Monsieur Sarkozy!
Ma soprattutto strizzo l'occhiolino a quelli che dicevano "NUOOOOO MA VAAAAAAA non arrivano i fondamentalisti NUOOOOOOO".
Dove siete? Avanti, aprite la bocca, giustificatevi susu. Diteci che eravate ubriachi quando avete scritto certe cose.
Per i libici...Godeteveli.
la posizione in Iran si è ulteriormente ingarbugliata, Khamenei ha intuito il gombloddo ed ha fatto arrestare per magia alcuni uomini di Ahmadinejad.
su Limes c'è un articolo dettagliato,
riassumo:
il vecio ha il coltello dalla parte del manico, essendo il guardiano della rivoluzione può far saltare i governo e come ayatollah può portare chiuque in tribunale per magia o apostasia, cosa che ovviamente ha fatto.
Ahmadinejad si sta rafforzando cercando appoggi internazionali, aprendo uno spiraglio di dialogo con i paesi sunniti, gli stessi israeliani invitano cambiare target, il nemico di Israele, colui che spinto dalla volontà di Dio vuole il giorno del giudizio, è senza dubbio Khamenei.
- l'unica cosa intelligente che si potrebbe fare è accelerare la morte del vecchio
, ma il dubbio è che morto un vecchio se ne fa n'altro, no ?
ma li hai letti almeno i primi articoli o ti sei fermato a "sharia"?
la sharia è la base, ma già dal primo articolo si specifica che lo stato deve garantire la libertà ai non musulmani di vivere secondo i propri usi.
negli articoli successivi viene sottolineata l'importanza dell'uguaglianza di tutti i cittadini, viene tolta importanza alle tribù e viene citato il rispetto dei diritti umani sancito dalle varie dichiarazioni internazionali.
edit: continua dichiarando esplicitamente che lo stato deve tutelare la libertà di parola, di stampa, di assemblea, di sciopero (pacifico) e di movimento.
che posizioni estremiste!
la sharia è la base, ma già dal primo articolo si specifica che lo stato deve garantire la libertà ai non musulmani di vivere secondo i propri usi.
negli articoli successivi viene sottolineata l'importanza dell'uguaglianza di tutti i cittadini, viene tolta importanza alle tribù e viene citato il rispetto dei diritti umani sancito dalle varie dichiarazioni internazionali.
edit: continua dichiarando esplicitamente che lo stato deve tutelare la libertà di parola, di stampa, di assemblea, di sciopero (pacifico) e di movimento.
che posizioni estremiste!
Un passo in avanti enorme.
Spero che venga messa nera su bianco il prima possibile.
mmm e lo scandalo in tutto cio' sarebbe?
Se leggere Sharia per te e' sufficiente allora siamo messi maluccio eh!? Tieni conto che se una popolazione decide per cazzacci suoi di ispirarsi a principi millenari della sua cultura, sono appunto cazzi suoi.
Attenzione! Non sto questionando sulla bonta' di tali principi ne' sulla misura di giustizia ch'essi possono rappresentare.
Di certo c'e' che per nostra fortuna il Mondo e' bello perche' variegato ad esiste un concetto strabiliante noto come "interpretazione" che spero i novelli amministratori della futura nuova Libia, sappiano applicare.
Di fatto sono innumerevoli le Democrazie occidentali che spesso e volentieri cercano di sfornare DDL a solo ed esclusivo uso e consumo della Religione Cattolica eppure non mi sembra che stiamo qui a strapparci i capelli.
Allo stesso modo, come qualcun'altro fece notare sul thread in Agora', all'indomani del 1945 tra i quadri dirigenti della nostra futura nazione c'era di tutto.
Ivi compresi Cattolici di ferro come Mattei o De Gasperi eppure non mi sembra che si sia questionato sulla bonta' del possibile apporto che costoro avrebbero fornito alla costituzione della Nazione.
Perche' solo da noi, la Religione in politica e' una rottura in un caso o al massimo un'opportunita' non scomoda nell'altro mentre nel resto del Mondo e' una pericolosissima deriva teocratica?
Inoltre, se tu fossi vissuto nei giorni successivi alla Rivoluzione Francese posso garantirti che avresti pregato per il ritorno del Re e sbraitato contro i tiranni Danton, Robespierre e Marat.
Se leggere Sharia per te e' sufficiente allora siamo messi maluccio eh!? Tieni conto che se una popolazione decide per cazzacci suoi di ispirarsi a principi millenari della sua cultura, sono appunto cazzi suoi.
Attenzione! Non sto questionando sulla bonta' di tali principi ne' sulla misura di giustizia ch'essi possono rappresentare.
Di certo c'e' che per nostra fortuna il Mondo e' bello perche' variegato ad esiste un concetto strabiliante noto come "interpretazione" che spero i novelli amministratori della futura nuova Libia, sappiano applicare.
Di fatto sono innumerevoli le Democrazie occidentali che spesso e volentieri cercano di sfornare DDL a solo ed esclusivo uso e consumo della Religione Cattolica eppure non mi sembra che stiamo qui a strapparci i capelli.
Allo stesso modo, come qualcun'altro fece notare sul thread in Agora', all'indomani del 1945 tra i quadri dirigenti della nostra futura nazione c'era di tutto.
Ivi compresi Cattolici di ferro come Mattei o De Gasperi eppure non mi sembra che si sia questionato sulla bonta' del possibile apporto che costoro avrebbero fornito alla costituzione della Nazione.
Perche' solo da noi, la Religione in politica e' una rottura in un caso o al massimo un'opportunita' non scomoda nell'altro mentre nel resto del Mondo e' una pericolosissima deriva teocratica?
Inoltre, se tu fossi vissuto nei giorni successivi alla Rivoluzione Francese posso garantirti che avresti pregato per il ritorno del Re e sbraitato contro i tiranni Danton, Robespierre e Marat.
Mi stupisco che non sia successo prima, praticamente è un carcere senza le misure di sicurezza di un penitenziario.
Oltre mille persone ammassate in tre edifici, praticamente hanno creato una polveriera e poi si stupiscono che alla prima rivolta scoppia casino.
No, sono cazzi di tutti gli altri stati del pianeta. È così difficile da capire?
"principi millenari della sua cultura"
ma che è, il volksgeist hitleriano?