Però mi immaginavo un operazione in po' più " cover ". Quello che si dice da tempo, ovvero che gli f 35 facciano quello che vogliono sui cieli di Theran, è probabilmente vero.
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[QUOTE=Larios;20773019]Erano tutti siti protetti da sistemi di difesa russi. Una garanzia 
[/QUOTE]
ti giuro stavo pensando la stessa cosa 
Comunque nel Donbass stanno prendendo ancora abbastanza forte i Russi, nel giro di un paio di settimane probabilmente dovranno ritirarsi da bakmuth , stanno provando a chiudere gli ucraini a tenaglia col solito cheat dei soldati russi Infiniti
Auspicabilmente prima o poi li finiranno.
[QUOTE=elindur;20773040]Comunque nel Donbass stanno prendendo ancora abbastanza forte i Russi, nel giro di un paio di settimane probabilmente dovranno ritirarsi da bakmuth , stanno provando a chiudere gli ucraini a tenaglia col solito cheat dei soldati russi Infiniti[/QUOTE]
Se perdono a sud può essere perché entra in range artiglieria russa la strada interna che usano per i rifornimenti. Anche se è più probabile che lo step prima sia ritirarsi solo sul lato ovest della città per usare il fiume come barriera naturale.
aggiornamenti dal fronte: i russi continuano a premere su tutto il fronte, con scarsi risultati. una offensiva un po piu decisa è stata a vulhedar , dovrebbe essere una zona a sud, ma i russi sono stati respinti dagli ukr.
gli ucraini invece sono stati respinti a svatovie dalla vdv russa.
a backmut la pressione russa è sempre al massimo, si hanno tentativi di aggirare le postazioni difensive ukr, ma con scarsi risultati.
confermato altro attacco in iran, sempre con droni kamikaze, sempre in fabbriche, depositi di armi, edifici e caserme della guardia nazionale. tuitter dire che i danni ci sono stati. il comunicato ufficiale iraniano dichiara distruzioni minime.
chi è che attacca l'iran?
i piu accreditati sono gli israeliani, hanno i mezzi e la determinazione per farlo.
gli ucraini invece sono stati respinti a svatovie dalla vdv russa.
a backmut la pressione russa è sempre al massimo, si hanno tentativi di aggirare le postazioni difensive ukr, ma con scarsi risultati.
confermato altro attacco in iran, sempre con droni kamikaze, sempre in fabbriche, depositi di armi, edifici e caserme della guardia nazionale. tuitter dire che i danni ci sono stati. il comunicato ufficiale iraniano dichiara distruzioni minime.
chi è che attacca l'iran?
i piu accreditati sono gli israeliani, hanno i mezzi e la determinazione per farlo.
Tornando allo scorso agosto, vi ricordo che poco prima dell'annunciata (e inizialmente fallimenare) offensiva ucraina a sud c'era stata un'offensiva russa su tutto il fronte che aveva fatto vacillare l'ucraina (dicevano i media russi).
L'esercito russo invece si era logorato al punto che al primo urto andò a catafascio. (tra parentesi avevo previsto il momento esatto del tracollo.. andate a guardare il mio post
)
Ecco siamo li, imho. Come avevo preventivato qualche giorno fa, l'arrivo dei tank e degli aerei nato sta mettendo il pepe al culo di Putin che ora aumenterà la pressione a casaccio per cercare il risultato. Nessuno degli yes-men che ha accanto avrà il coraggio di dirgli: mein fuhrer dobbiamo conservare le forze.
si logoreranno sia nelle forze che hanno sia, soprattutto, nel morale, consumando le scorte che arigvano al fronte e che non vengono distrutte dagli HIMARS.
L'ucraina scatenerà un'offensiva da qualche parte, magari con la mossa a sorpresa da un'altra parte, e salterà un pezzo di dombass o persino la crimea.
L'esercito russo invece si era logorato al punto che al primo urto andò a catafascio. (tra parentesi avevo previsto il momento esatto del tracollo.. andate a guardare il mio post
)Ecco siamo li, imho. Come avevo preventivato qualche giorno fa, l'arrivo dei tank e degli aerei nato sta mettendo il pepe al culo di Putin che ora aumenterà la pressione a casaccio per cercare il risultato. Nessuno degli yes-men che ha accanto avrà il coraggio di dirgli: mein fuhrer dobbiamo conservare le forze.
si logoreranno sia nelle forze che hanno sia, soprattutto, nel morale, consumando le scorte che arigvano al fronte e che non vengono distrutte dagli HIMARS.
L'ucraina scatenerà un'offensiva da qualche parte, magari con la mossa a sorpresa da un'altra parte, e salterà un pezzo di dombass o persino la crimea.
io invito tutti a vedere quanto è grande Vuhledar sulla mappa, dove a sud i russi stanno provando a sfondare (spoiler era una cittadina di 15k abitanti, un paesino)
non ci stanno riuscendo, e nel non riuscirci stanno come al solito perdendo una quantità di risorse infinite, stanno provando a usare l'aviazione per dare supporto, risultato:
7 jet e 8 elicotteri persi in pochi giorni
non ci stanno riuscendo, e nel non riuscirci stanno come al solito perdendo una quantità di risorse infinite, stanno provando a usare l'aviazione per dare supporto, risultato:
7 jet e 8 elicotteri persi in pochi giorni
[QUOTE=Feror;20773231]
7 jet e 8 elicotteri persi in pochi giorni[/QUOTE]
da quelle parti oramai non puo piu volare niente, tempo zero li tracciano e li abbattono.
[QUOTE=Feror;20773231]io invito tutti a vedere quanto è grande Vuhledar sulla mappa, dove a sud i russi stanno provando a sfondare (spoiler era una cittadina di 15k abitanti, un paesino)
non ci stanno riuscendo, e nel non riuscirci stanno come al solito perdendo una quantità di risorse infinite, stanno provando a usare l’aviazione per dare supporto, risultato:
7 jet e 8 elicotteri persi in pochi giorni[/QUOTE]
a me preoccupa il fatto che in una guerra di attrito le perdite di soldati sono assurde su entrambi i fronti e l’esercito ucraino non ha soldati infiniti
Probabilmente uno degli obiettivi russi non è tanto la presa di quelle città ma di continuare a sfiancare l’esercito ucraino in questo tipo di scontri, perchè tanto a loro di perdere soldati non frega nulla di nulla
[QUOTE=elindur;20773233]a me preoccupa il fatto che in una guerra di attrito le perdite di soldati sono assurde su entrambi i fronti e l’esercito ucraino non ha soldati infiniti
Probabilmente uno degli obiettivi russi non è tanto la presa di quelle città ma di continuare a sfiancare l’esercito ucraino in questo tipo di scontri, perchè tanto a loro di perdere soldati non frega nulla di nulla[/QUOTE]
eh già
e quando saranno cotti invade dalla Bielorussia cosi da la mazzata e non mette in crisi Luckacoso
Riguardo l'attrito io ho i miei dubbi che la strategia russa funzioni.
A primavera 2022 avevano qualche possibilità perché la prima linea ucraina era sottoposta a bombardamenti a tappeto tutti i giorni, quindi le perdite erano altissime.
Ora la situazione è ben diversa.
L'artiglieria russa è imprecisa, ha poche munizioni e spara di fretta e furia poi deve sloggiare altrimenti viene battuta dal fuoco di controbatteria. I risultati sono scarissimi.
La fanteria russa avanza a cazzo con perdite immense e un rateo di morti/feriti assurdo perché la logistica russa è andata al diavolo e la prima linea è considerata come sacrificabile: chi è ferito è evacuato solo se.. si evacua da solo. Gli altri sono lasciati a morire senza tanti problemi. Inoltre le avanguardie sono formate da soldati inesperti, male armati, senza ufficiali al seguito e senza informazioni sulle difese. Le devono trovare letteralmente sbattendoci il naso.
Per contro quando la priam linea difensiva ucraina è in difficoltà, viene evacuata senza grandi cerimonie, per preservare il personale.
I feriti - se possibile - sono evacuati e curati in ucraina o in europa, contribuendo a migliorare sensibilmente il rateo morti/feriti.
La sparo a caso, ma per me siamo nell'ordine dei 10 a 1 KIA russi/KIA ucraini. Forse anche di più.
Spiace fare uqesto discorso, perché sembra cinico, ma l'ucraina può permetterseli, per ora. La russia no, non tanto perché la popolazione magari si ribella a Putin (magari! ma non credo), ma perché un esercito con queste perdite a un certo punto smette di funzionare.
E ci siamo quasi
Ninjaedit: «Boris, non voglio farti del male, ma...»: cosa disse Putin a Johnson
Retroscena, Putin minacciò senza veli il premier inglese per il supporto all'ucraina. E mo vedi che il biondino una cosa giusta l'ha fatta nel suo mandato? Alla logica da mafioso ha risposto facendo vedere di non avere paura. L'UK trainò l'invio di armi.
A primavera 2022 avevano qualche possibilità perché la prima linea ucraina era sottoposta a bombardamenti a tappeto tutti i giorni, quindi le perdite erano altissime.
Ora la situazione è ben diversa.
L'artiglieria russa è imprecisa, ha poche munizioni e spara di fretta e furia poi deve sloggiare altrimenti viene battuta dal fuoco di controbatteria. I risultati sono scarissimi.
La fanteria russa avanza a cazzo con perdite immense e un rateo di morti/feriti assurdo perché la logistica russa è andata al diavolo e la prima linea è considerata come sacrificabile: chi è ferito è evacuato solo se.. si evacua da solo. Gli altri sono lasciati a morire senza tanti problemi. Inoltre le avanguardie sono formate da soldati inesperti, male armati, senza ufficiali al seguito e senza informazioni sulle difese. Le devono trovare letteralmente sbattendoci il naso.
Per contro quando la priam linea difensiva ucraina è in difficoltà, viene evacuata senza grandi cerimonie, per preservare il personale.
I feriti - se possibile - sono evacuati e curati in ucraina o in europa, contribuendo a migliorare sensibilmente il rateo morti/feriti.
La sparo a caso, ma per me siamo nell'ordine dei 10 a 1 KIA russi/KIA ucraini. Forse anche di più.
Spiace fare uqesto discorso, perché sembra cinico, ma l'ucraina può permetterseli, per ora. La russia no, non tanto perché la popolazione magari si ribella a Putin (magari! ma non credo), ma perché un esercito con queste perdite a un certo punto smette di funzionare.
E ci siamo quasi
Ninjaedit: «Boris, non voglio farti del male, ma...»: cosa disse Putin a Johnson
Retroscena, Putin minacciò senza veli il premier inglese per il supporto all'ucraina. E mo vedi che il biondino una cosa giusta l'ha fatta nel suo mandato? Alla logica da mafioso ha risposto facendo vedere di non avere paura. L'UK trainò l'invio di armi.
[QUOTE=elindur;20773233]a me preoccupa il fatto che in una guerra di attrito le perdite di soldati sono assurde su entrambi i fronti e l’esercito ucraino non ha soldati infiniti
Probabilmente uno degli obiettivi russi non è tanto la presa di quelle città ma di continuare a sfiancare l’esercito ucraino in questo tipo di scontri, perchè tanto a loro di perdere soldati non frega nulla di nulla[/QUOTE]
il punto della russia e che perde costantemente un quantitativo di materiale che a breve non sarà più sostenibile, e non perde costantemente solo fanteria facilmente “sostituibile” ma anche equipaggi interi di tank, mezzi corazzati, artiglieria, jet, elicotteri , e se quattro mobilitati scappati di casa li trovi da mandare a mandare al massacro, avere rincalzi di gente più “specializzata” non è cosi easy .
per dire ormai l’artiglieria ucraina su tutto il fronte dove sono arrivati i mezzi occidentali più precisi e con range più lungo di quelli russi, fanno il doppio lavoro di supportare le linee difensive e in più quando sparano i russi con la loro, vanno subito di contro-batteria per fargli saltare quella avversaria
se vedete i pezzi di artiglieria persa dai russi sono dei numeri ancora più impressionanti dei tank visto che l’artiglieria dovrebbe non dico avere zero perdite ma numeri bassissimi rispetto al resto, e invece.
[QUOTE=SuaMaestaIII;20773188]
chi è che attacca l’iran?
i piu accreditati sono gli israeliani, hanno i mezzi e la determinazione per farlo.[/QUOTE]
O gli Israeliani, o i Sauditi.
Ma potrebbero essere i Sauditi con la consulenza degli israeliani, visti i mezzi.
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Se ne parla da un po', ma ancora non tutti lo hanno capito
Fallita l'invasione lampo, dove si confidava nell'appoggio di parte dei politici e ufficiali militari ucraini, si è ripiegato sull'unica strategia che i russi conoscono: guerra lunga per sfinimento e ondate di corpi lanciati contro i proiettili nemici.
Secondo me il rischio più grosso è che l'occidente si defili nel tempo, mentre fra 5 anni i russi saranno ancora li a lanciare persone in territorio nemico, fossero anche solo armati di bacchette cinesi.
Fallita l'invasione lampo, dove si confidava nell'appoggio di parte dei politici e ufficiali militari ucraini, si è ripiegato sull'unica strategia che i russi conoscono: guerra lunga per sfinimento e ondate di corpi lanciati contro i proiettili nemici.
Secondo me il rischio più grosso è che l'occidente si defili nel tempo, mentre fra 5 anni i russi saranno ancora li a lanciare persone in territorio nemico, fossero anche solo armati di bacchette cinesi.
si ma questo in passato ha funzionato perchè erano loro gli invasi, tutte le volte che hanno provato a fare una guerra offensiva con questo metodo non è andata benissimo, per maggiori info chiedere NicolaII e famiglia.
[QUOTE=ApocalypseNow;20773273]Se ne parla da un po’, ma ancora non tutti lo hanno capito
Fallita l’invasione lampo, dove si confidava nell’appoggio di parte dei politici e ufficiali militari ucraini, si è ripiegato sull’unica strategia che i russi conoscono: guerra lunga per sfinimento e ondate di corpi lanciati contro i proiettili nemici.
Secondo me il rischio più grosso è che l’occidente si defili nel tempo, mentre fra 5 anni i russi saranno ancora li a lanciare persone in territorio nemico, fossero anche solo armati di bacchette cinesi.[/QUOTE]
la strategia è ovviamente questa, il problema di putin è che non ha realmente soldati infiniti, quindi prima o poi dovrà iniziare a reclutare tra la gente di mosca e san pietroburgo
Ma infatti pensare che la russia possa tranquillamente far crepare al fronte 1 ml di soldati e continuare a combattere è follia. Nessuno è in grado di calcolare il punto di rottura del pase (che è sicuramente molto alto), mentre quello dell'esercito è chiaramente più basso ed è stato già raggiunto due volte.
Putin non ha soldati infiniti in questa guerra, quindi il calcolo 10 russi per un 1 ucraino, è sbagliato. L'ultimo che l'ha fatto è finito abbastanza male e aveva un rateo di morti e uccisi decisamente più a favore di quello russo attuale.
Già ora abbiamo reclute mandate in combattimento con le salte reliquie della grande guerra patriottica e i sacchi a pelo comprati sul postalmarket. I prossimi 100.000 uomini come li mandano?
Altro grosso errore che si fa è pensare che le perdite russe siano limitate ai morti, feriti e prigionieri. La guerra ammazza più di fame, freddo e malattie che di proiettili e i russi mandati alla leggera nel freddo, a scavarsi una buca da qualche parte... nojn hanno grandi prospettive di svegliarsi interi il giorno dopo. O di svegliarsi e basta.
Ci sono numeri dietro quelli che non vediamo (ma calcoliamo) che probabilmente sono estremamente alti: un esercito di feriti, convalescenti e mutilati per il gelo, gente che non tornerà a combattere o se lo farà avrà una gran voglia di scappare o arrendersi alla prima occasione.
Putin non ha soldati infiniti in questa guerra, quindi il calcolo 10 russi per un 1 ucraino, è sbagliato. L'ultimo che l'ha fatto è finito abbastanza male
e aveva un rateo di morti e uccisi decisamente più a favore di quello russo attuale.Già ora abbiamo reclute mandate in combattimento con le salte reliquie della grande guerra patriottica e i sacchi a pelo comprati sul postalmarket. I prossimi 100.000 uomini come li mandano?
Altro grosso errore che si fa è pensare che le perdite russe siano limitate ai morti, feriti e prigionieri. La guerra ammazza più di fame, freddo e malattie che di proiettili e i russi mandati alla leggera nel freddo, a scavarsi una buca da qualche parte... nojn hanno grandi prospettive di svegliarsi interi il giorno dopo. O di svegliarsi e basta.
Ci sono numeri dietro quelli che non vediamo (ma calcoliamo) che probabilmente sono estremamente alti: un esercito di feriti, convalescenti e mutilati per il gelo, gente che non tornerà a combattere o se lo farà avrà una gran voglia di scappare o arrendersi alla prima occasione.
[QUOTE=Feror;20773293]si ma questo in passato ha funzionato perchè erano loro gli invasi, tutte le volte che hanno provato a fare una guerra offensiva con questo metodo non è andata benissimo, per maggiori info chiedere NicolaII e famiglia.[/QUOTE]
[QUOTE=elindur;20773308]la strategia è ovviamente questa, il problema di putin è che non ha realmente soldati infiniti, quindi prima o poi dovrà iniziare a reclutare tra la gente di mosca e san pietroburgo[/QUOTE]
1 questa guerra ha funzionato solo durante le invasioni di napoleone e hitler, ma ha funzionato anche a causa degli errori commessi dagli invasori, napoleone perse per la logistica e la gran parte dei soldati già in estate
2 non siamo più ai tempi dell’urss, la popolazione impiegabile non ha più quei numeri da poter sacrificare, se all’epoca 20 milioni d morti era compensabile ora col cazzo che lo è
3 come ha detto feror non ha funzionato in guerra d’invasione vedi ww1 dello zar
4 i peoni da sacrificare dei villaggi siberiani sta finendo e nel momento in cui devi rimpiazzarli con i peoni borghesi delle grandi città scattano le rivolte e non è detto che la polizia stavolta stia con lo zar mafioso, per ora essendo morti gente di villaggi sperduti i danni al regime sono limitai ma che succede una volta che la cosa capità in centri densamente popolati?
5 la perdita di uomini colpisce anche i centri di produzione a unc erto punto non funzionano più, puoi sostituire con donne o ragazzi fino a un certo punto poi salta la catena
Riguardo la ww1 dimenticate che gli zaristi hanno disintegrato l esercito austroungarico e invaso la galizia. Solo l intervento tedesco li ha salvati.
Due volte.
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