Se mi prendo 100 euro dal tuo portafogli non è furto allora, stacce
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ma fate tutti mansioni così sostituibili dal giorno alla notte?
Ma in due settimane a malapena imparano una mansione QUALSIASI. Anzi, devi far perdere x tempo ad una persona qualificata per insegnarti cosa fare. Senza nemmeno pensare ai corsi sulla sicurezza etc.
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Ma infatti è questa la cosa che mi lascia più perplesso di tutta questa discussione riguardo l'alternanza lavoro.
Stampella per le imprese, sfruttare il lavoro minorile legalizzato, svalutazione del costo del lavoro.
Veramente, io mi chiedo, mi viene pure il dubbio che voi abbiate mai lavorato per dire queste cose.
Non sostituisci un cazzo con un ragazzo che sta in azienda una manciata di settimane, non entra in mezzo meccanismo aziendale, non apprende neanche la più banale delle mansioni.
Neanche in catena di montaggio ti torna utile, neppure a mettere quattro viti occupando una postazione hai convenienza al punto da considerarlo "una stampella" o "sfruttamento minorile".
Addirittura la "svalutazione del costo del lavoro", ma manco torni utile, che so, in un fornaio, sei il gonzo che finché non impara un minimo è l'inutilità fatta omino, che ti intralcia pure - e questo vale in qualsiasi cazzo di realtà produttiva -.
A questo poi si aggiunge il problema che, proprio perché sei inutile e la tua presenza è totalmente momentanea, se non strutturi bene il programma la gente se ne sbatte altamente il cazzo di te e non ti segue minimamente.
Questo è il punto fallimentare e ridicolo della riforma, con eccezione di quelle poche aziende che hanno ottenuto e fanno accordi formativi sensati con le scuole.
Per altro, anche le settimane sono "variabili", perché rientrano nelle ore del progetto quelle spese a livello formativo tramite incontri, visite e formazioni nelle aule scolastiche.
Cioè, esempio di Nissan, coinvolgendo 30 studenti:
http://www.alternanza.miur.gov.it/_RMPS110001.html
Questa la parte lavorativa:
Summer Job per 6 studenti presso la sede Nissan, per la durata di 3 settimane, a conclusione dell’anno scolastico.
Tre settimane di lavoro, la maggior parte delle iniziative non sono neanche così strutturate e sono più alla cazzo di cane "Vai, siediti lì, kk, ciao".
Mo come cazzo si fa a parlare di "sfruttamento minorile", "svalutazione del costo del lavoro" e "stampella per le aziende" per avere 6 studenti in un'azienda per tre settimane.
Cioè, ma seriamente, bho.
Altro esempio?
Banca BNL:
Descrizione attività
Il progetto prevede una serie di attività che si sviluppano a supporto della formazione e della crescita degli studenti su specifiche competenze tecnico- specialistiche e trasversali, quali: “come proporsi in azienda”, digital reputation, come affrontare un colloquio di selezione, educazione finanziaria, l’impresa e il suo funzionamento, consulenza di prodotto e servizio bancario, evoluzione digitale e tecnologica nel mondo finanziario.
Le macro attività previste dal progetto sono:
Testimonianze Aziendali a Cura dei Professionisti BNL rivolte alle classi IV presso le sede scolastica su cultura finanziaria e bancaria, nuovi trend, tecnologia, digital culture, persona e social branding finalizzati all’orientamento al lavoro e quindi al loro futuro professionale.
Job Shadowing di due settimane presso le sedi territoriali BNL per gli allievi individuati.
Campus a Roma della durata di 10 giorni presso gli uffici della Direzione Generale per gli allievi individuati.
http://www.alternanza.miur.gov.it/_BAIS06100B.html
Due settimane addirittura!
Stampella per le imprese!
Cisco System:
Durata progetto
60h per ogni alunno in 3 settimane in azienda in modalità mista presenza e virtuale
l progetto Impres@ Digitale ha visto il coinvolgimento di studentesse e studenti provenienti da diversi istituti superiori delle città di Roma e Milano. Il progetto è stato realizzato in collaborazione con Talent Garden. I ragazzi hanno ricevuto una formazione relativa alla progettazione e agli strumenti da utilizzare per costituire la propria impresa digitale. Partendo da esempi concreti di start-up innovative come “Airbnb”, “Uber”, “Just Eat” e tanti altri, i ragazzi hanno compreso come l’elemento tecnologico , la progettazione e le strategie di marketing e comunicazione siano fondamentali per l’avvio di un’impresa digitale.A seguito della formazione i ragazzi sono stati suddivisi in gruppi e ad essi è stato affidato il compito di concepire la propria impresa digitale sulla base di quanto appreso. I ragazzi hanno lavorato sia in presenza presso gli uffici Cisco e Talent Garden, sia a distanza, utilizzando lo strumento di collaboration online di Cisco, “Spark”, una piattaforma che integra chat, teleconferenza e condivisione dei documenti. Al termine dei lavori (circa tre settimane) i ragazzi hanno elaborato delle presentazioni delle proprie idee imprenditoriali e le hanno condivise con una giuria utilizzando la metodologia del Pitch. Questa consiste nella presentazione di un prodotto ai possibili acquirenti in 3/5 minuti al massimo. La giuria, composta da esperti Cisco, un funzionario del Miur e i facilitatori di Talent Garden ha dato dei consigli ai ragazzi al termine di ogni presentazione e alla fine ha scelto la migliore tra queste. I ragazzi sono rimasti molto colpiti dal progetto e soprattutto si son sentiti coinvolti in maniera concreta.
http://www.alternanza.miur.gov.it/_VAPS120001.html
Sfruttamento minorile!
Bho.
Piuttosto mantenete la posizione della cultura, dello studio, dell'imparare a scuola, l'importanza dell'apprendimento senza l'insudiciamento in realtà aziendali, ma figa non parlate generalizzando a cazzo di sfruttamento minorile e stampelle per le imprese, perché è semplicemente ridicolo.
Ma tanto anche.
Per altro non rientrano manco nella ratio legis e i casi di abuso\sfruttamento (che c'erano per esempio nell'alberghiero, ma da sempre e anche prima della riforma che coinvolge i licei) andrebbero giustamente perseguiti nel caso in cui dovessero verificarsi.
Ma infatti non volevo scriverlo per primo perché poi mi si attacca a maroni, ma quando scrive shpongle e visti i commenti sui 100€ rubati due domande sul fatto che lavori me le sono fatte
Ma in qualsiasi lavoro con così poche settimane sei inutile.
Cioè forse inizi a ingranare dalla terza e proprio lì finisce, ma forse giusto nel caso di una persona particolarmente dotata.
Partendo dallo zero assoluto in una catena di montaggio sei lento, inadeguato, fai una quantità scarti allucinante, rallenti pure il lavoro degli altri e quindi non ti metterebbero manco lì.
In una qualsiasi postazione singola avresti pure tutti i problemi di cui sopra, senza però rallentare troppo gli altri.
Ma manco l'inventario potresti fare, perché non sai che cazzo stai andando a inventariare e ho preso la prima attività più stupida che mi è venuta in mente.
In ufficio ancora peggio.
Neanche il centralino potresti fare, perché dovresti sapere a chi cazzo girare le chiamate.
Roba che ti rifilano tabelle d'excel da guardare e mettere a posto (?), cioè seriamente, non mi viene in mente una cazzo di mansione in questi contesti che possa rientrare nella categoria "stampella per le aziende", "sfruttamento minorile" e "odiomioConfindustriahaspintopersvalutareillavoro".
Giusto a svuotar cantine potrebbe esser considerato sfruttamento minorile - ed esulerebbe dal contesto aziendale propriamente considerato, ma vabbè, allarghiamolo sto contesto -, ma ehi, teoricamente non dovrebbe essere quello il percorso previsto dalla riforma stessa e quindi sarebbe una distorsione con conseguente abuso di sta riforma del cazzo.
Cioè bho.
In cantiere forse potrebbero sfruttarti per spostare cemento, ma manco dovrebbero finirci in cantiere a fare quei lavori gli studenti dei licei.
Non l'ho vista implementare. Il tirocinio in francia esiste da molto prima che mi trasferissi in zona.
Eh guarda, é per quello che MCDonalds ne prende 10mila all'anno di studenti a friggere le patatine, perché ha buon cuore. Anche se sono impreparati perché non hanno dato Istituzioni di Unto I e II e Femnomenologia dei grassi saturi.
Il tirocinio esiste pure in Italia, che c'entra?
Io ti chiedevo maggiori informazioni su questi due punti:
Come lo gestiscono le scuole? Quelle pubbliche e quelle private lo gestiscono alla stessa maniera e con gli stessi fondi? Quelle "umanistiche" e quelle "professionali" hanno programmi personalizzati?
Monte orario/giorni di lezione classici o parli solo della parte alternanza?
Quello é l'alternanza come é fatta in Francia. Il tuo punto é che si chiama tirocinio o cosa fanno? Non c'é un esatto ewuivalente, anche perché i francesi tendono a non far riforme della scuola che fan schifo
Ma nel mio punto non c'è assolutamente la questione tirocinio.
L'hai scritto tu.
Non ti ho chiesto equivalenze.
Ripeto la domanda: visto che i francesi tendono a non far riforme della scuola che fanno schifo (
) com'è questa alternanza Scuola/Lavoro in Francia?E visto che hai citato due punti: come funzionano quei punti nel dettaglio?
É mooooolto più probabile che ritengano la cosa positiva per l'immagine. Sarebbe bello vedere cosa dice il CCNL tra le altre cose. Il chimico, per esempio, richiede tassativamente almeno 2 MESI di affiancamento per QUALSIASI MANSIONE. Altroché lavoro gratuito per due settimane [emoji23].
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Ogni scuola pubblica ha un tutor che cerca di personalizzare l'esperienza al ragazzo, cercando di matchare i suoi gusti con quello che ha a disposizione. Si fanno anche in 4 per trovare cose nuove, proprio perché c'éuna perdona che fa quasi solo quello nella scuola. Magari ha altre mansioni nei tempi morti ma non so.
Infatti iniziano ad organizzare sta cosa a settembre, e poi fanno l'esperienza ad aprile o maggio.
Nelle private non ho idea.
E' sempre stato così da quando è nata la riforma?
cmq detto questo * e1ke sul tema del "SFRUTTAMENTO E SOLDI RUBATI" ma anche pjem in tutto quello che dice sul ruolo della scuola
detto questo al McDonald e in posti simili non dovrebbero permettere di fare l'alternanza scuola/lavoro
detto questo al McDonald e in posti simili non dovrebbero permettere di fare l'alternanza scuola/lavoro
Tranquillo dopo un po' si solidifica e fa meno schifo.
Ma è fatta per loro
pure per me (ma ci manca che si apra la discussione sul merdonald)
suck pls
Ma pls cosa, che ogni giorno c'è lo scavare, ora pure la buona scuola tocca stare a commentare, ma è nammerda, ma lascia perdere.
Come ti ho gia' detto, non ne ho idea, non fanno 10 riforme della scuola per ogni schifosissimo governo qui
La versione attuale esiste da molto tempo.