Attualmente la gente che va in pensione usufruisce ancora del sistema ibrido retributivo/contributivo, quando inizieranno ad andare in pensione persone solo col metodo contributivo (hint: la nostra generazione) saranno cazzi acidi per tutti
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Ok ma suck diceva che le pensioni sopra i 2k non esistono, mosche bianche.
In realtà sono quasi 1/3 dei pensionati maschi e 1/6 delle donne.
E costano un gigasfracello perchè molti di questi sono andati in pensione con retributivo/misto e non hanno versato mai l’equivalente di quello che prendono, alcuni sono andati in pensione nei periodi di saldi, quando alcuni andavano in pensione a 15 anni 6 mesi e un giorno per le donne e 20 anni per gli uomini.
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Ah boh, citavo la proposta del bomber 
e in che modo le riforme attuali risolvono questo problema?
edit: aggiungo che avevi scritto che i pensionati guadagnano di più dei neolaureati.
i dati dicono che non è vero.
esistono pensionati che guadagnano più della media dei neolaureati? ovviamente sì, ma che cambia?
Su questo siamo purtroppo d’accordo, ma quello che non mi quadra è che il confronto che facevo era tra un insegnante andato in pensione quest’anno e le retribuzioni pensionistiche attuali, perciò “a parità” di condizioni tra sistema retributivo e contributivo.
Che ci aspetti un futuro disastroso è pacifico purtroppo
Ma non state citando nessuno in realtà, 
Quello che sto dicendo, dati alla mano, è che non ci sarebbero abbastanza ricchi da ghigliottinare per pagare un sistema pensionistico non equilibrato e che quindi esso si debba autosostenere.
Prove me wrong, tiratemi fuori una riforma fiscale che abbia il gettito per coprire quello che volete fare sulle pensioni.
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Il problema non e’ l’incremento dell’eta’ di pensionamento in se, ma la percezione collettiva della ripartizione degli oneri di gestione del sistema sociale nel suo complesso, e del divario tra quanto sia gravoso partecipare per le classi meno abbienti, quanto richieda comparato a quanto abbiano da offrire e come si faccia largo la paura delle prospettive future, questo alimenta la frustrazione.
al di là del tema pensioni ammiro i francesi per la loro capacità di fare casino per i loro diritti, cosa che a noi manca totalmente, fino a qualche settimane fa la gente era in piazza per protestare in favore del delinquente anarchico al 41bis, mentre ora che stanno per togliere un aliquota andando a colpire la classe medio-bassa non si sta facendo nulla.
Abbiamo:
- il sistema pensionistico che sta andando a puttane
- la sanità pubblica allo sfascio completo
- i salari che non crescono (nonostante i dividendi delle aziende siano aumentati tantissimo negli ultimi anni)
e non facciamo nulla di nulla, va tutto bene cosi, con i neolib che pensano che con la giusta dose di olio di gomito puoi diventare il nuovo Jeff Bezos, ma andate a fare in c**o dai.
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sono d’accordo su tutta la linea
Ma a me fanno ridere quelli che ti dicono “guarda i francesi quanto sono radicali che scendono in piazza a difendere il sistema pensionistico dall’attacco dei liberali”.
In realtà poi a scendere in piazza ci stanno anche Le Pen e i gilets jaunes, quindi direi tutt’altro che radicale. semplicemente il sistema attuale fa così cacare che devi scegliere se lavorare fino a 80 anni perchè i soldi della tua pensione li devi dare alla finanza da giocarseli in borsa oppure se andare in pensione a 64 anni mantenuto da tuo nipote che lavora 60 ore a settimana per due mollicche a cui devi tenere pure il figlio tutto il giorno mentre lui e compagna sgobbano.
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This.
Il pubblico godeva del trucchetto che i calcoli si facevano “a fine carriera”. E c’erano nomine ad hoc a due anni della pensione per dare il boost finale.
Quindi pensioni più alte e soprattutto tfr cospicuo ricalcolato a ritroso.
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Il solito discorso di media e mediana.
Ma c’è un fattore che sballa le statistiche. Quelli che prendono la pensione sociale perché senza contributi o non abbastanza. E sono milioni anche perché negli anni 60, 70 etc… il versare i contributi era un optional per una valanga di categorie tra cui gli artigiani…
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Quadro generale
Pensione reddituale Pensione contributiva Adeguamento retributivo Totale
Prima pensione annua Valore al pensionamento € 0 € 17.345 € 0 € 17.345
Valore attuale € 0 € 11.459 € 0 € 11.459
Prima pensione mensile Valore al pensionamento € 0 € 1.334 € 0 € 1.334
Valore attuale € 0 € 881 € 0 € 881
Tasso di sostituzione 32,659%
Questa è la simulazione della MIA pensione.
17.345 euro LORDI, a 62 anni.
a 66 anni ne guadagnerei € 25.184
Tutto questo versando più del minimo (il 17+4% invece del 12+4%) e ipotizzando una crescita costante dei fatturato/reddito del 3% annuo, da qua alla pensione.
25.000 lordi, nel 2049.
Io vorrei sapere quanti del forum sono preparati a una pensione simile.
Magari mettiamoci anche una lotta più seria all’evasione fiscale che ci costa 100 miliardi l’anno. Se ne recuperiamo anche solo la metà siamo a posto.
Si però intanto inizia a farlo
Perché altrimenti con questa retorica del “eeeh tanto non bastano” non si fa mai nulla. Invece inizia a fare le cose che, giustamente, hai elencato e ti porti qualche miliardo l’anno in cascina, così magari al prossimo giro eviti di fare tagli alla sanità o alla scuola.
ogni tanto ci penso, poi mi ricordo che prenderò sicuramente meno della cifra lì indicata (l’attuale conversione mi è stimata al 50% del mio stipendio), poi guardo le opzioni sensate per le mani e torno a non pensarci
Pensione? Sì mangia? Spero di sì perchè l’alternativa saranno scatolette di tonno andate a male.
Raga, non fate calcoli sulla pensione e possibilmente non pensateci perché è tipo il GW, non potete farci un cazzo e vi viene voglia di ammazzarvi prima…
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Io invece ogni volta che ci penso, mi torna in mente il discorso di Burt Gummer nella sequenza finale di Tremors e niente…penso che sceglierò quella di opzione