Primi casi di ban in italia da X-box Live

No il region lock non si leva, comunque ocio che sto discorso sta finendo in lidi che portano al ban
Di per sè decrittare il segnale Sky (ancora inviolato, che sappia) o Mediaset Premium non è reato

Di per sè decrittare il segnale Sky (ancora inviolato, che sappia) o Mediaset Premium non è reato


non è reato

Sì Segio. Ciao Sergio.


Alt. non fraintendermi. Se tu lo decripti e te lo tieni per te non è reato. Se lo decripti e diffondi al pubblico è reato.
Gli artt. 615 ter e 615 quater del codice penale puniscono chi accede illegalemente a sistemi informatici protetti ovvero detiene o ancora diffonde codici o chiavi che servono per l’accesso a tali sistemi.
La questione è spinosa: se io sono un utente sky regolare e decripto il segnale, non accedo ILLEGALMENTE a un sistema protetto (sono un utente regolare e sto utilizzando i dati della mia scheda personale), in teoria. O no?

EDIT Per completezza, i due articoli del codice penale:

Art. 615 ter Accesso abusivo ad un sistema informatico o telematico
Chiunque abusivamente si introduce in un sistema informatico o telematico protetto da misure di sicurezza ovvero vi si mantiene contro la volonta' espressa o tacita di chi ha il diritto di escluderlo, e' punito con la reclusione fino a tre anni.
La pena e' della reclusione da uno a cinque anni:
1) se il fatto e' commesso da un pubblico ufficiale o da un incaricato di un pubblico servizio, con abuso dei poteri o con violazione dei doveri inerenti alla funzione o al servizio, o da chi esercita anche abusivamente la professione di investigatore privato, o con abuso della qualita' di operatore del sistema;
2) se il colpevole per commettere il fatto usa violenza sulle cose o alle persone, ovvero se e' palesemente armato;
3) se dal fatto deriva la distruzione o il danneggiamento del sistema o l'interruzione totale o parziale del suo funzionamento, ovvero la distruzione o il danneggiamento dei dati, delle informazioni o dei programmi in esso contenuti.
Qualora i fatti di cui ai commi primo e secondo riguardino sistemi informatici o telematici di interesse militare o relativi all'ordine pubblico o alla sicurezza pubblica o alla sanita' o alla protezione civile o comunque di interesse pubblico, la pena e', rispettivamente, della reclusione da uno a cinque anni e da tre a otto anni.
Nel caso previsto dal primo comma il delitto e' punibile a querela della persona offesa; negli altri casi si procede d'ufficio (1).
(1)Articolo aggiunto dall'art. 4, L. 23 dicembre 1993, n. 547.

Art. 615 quater Detenzione e diffusione abusiva di codici di accesso a sistemi informatici o telematici
Chiunque, al fine di procurare a se' o ad altri un profitto o di arrecare ad altri un danno, abusivamente si procura, riproduce, diffonde, comunica o consegna codici, parole chiave o altri mezzi idonei all'accesso ad un sistema informatico o telematico, protetto da misure di sicurezza, o comunque fornisce indicazioni o istruzioni idonee al predetto scopo, e' punito con la reclusione sino ad un anno e con la multa sino a lire dieci milioni.
La pena e' della reclusione da uno a due anni e della multa da lire dieci milioni a venti milioni se ricorre taluna delle circostanze di cui ai numeri 1) e 2) del quarto comma dell'articolo 617 quater (1).
(1) Articolo aggiunto dall'art. 4, L. 23 dicembre 1993, n. 547.
Non penso che questo articolo c'entri qualche cazzo con il taroccamento di sky, qua si parla di intrusione a sistemi informatici/telematici, tu decriptando sky non stai accedendo a una sega, stai semplicemente decriptando un segnale che loro ti mandano, cazzi loro se non sono in grado di fare un encrypt decente.

Penso che sia illegale vendere/diffondere le apparecchiature e le tecniche ma se le usi per i cazzi tuoi non ti possono fare assolutamente nulla.

Tutto supposizione eh, non so un cazzo di leggi etc.


Esatto, anche io interpreto la vicenda in questo modo. Anche la legge americana è simile, per quello che ne so.




Scusate l'off topic ma stiamo facendo un po' di confusione. Allora non è reato clonare i bancomat, o più semplicemente rubare una bicicletta perchè "Il lucchetto era facilmente apribile".
Sky (o merdaset o la rai) invia un segnale, giusto? Perfetto, siccome quel segnale deve essere visibile solo A CHI PAGA viene codificato. Se tu cerchi di decodificare il segnale compi un illecito, perchè è come cercare di aprire un lucchetto, una porta blindata o quant'altro.
So che può sembrare strano, ma è così dai tempi di Tele+, Stream e così via.
Decriptare un segnale CRIPTATO PER QUALSIASI MOTIVO è reato penale.



Se ti allacci al Via Cavo in maniera illegale vai in galera
Decriptare il segnale di sky è reato penale.
Qualsiasi "escamotage" per avere gratis qualcosa che normalmente è a pagamento, se non è previsto ed approvato da chi eroga il servizio, è reato penale perchè danneggia la società stessa.


Tutto corretto, ma se io sono un utente regolare sky (con scheda originale pagata) e decripto il segnale, tenendomelo per me, non sto accedendo illegalmente al servizio. Per usare la tua metafora, è come forzare un lucchetto o clonare un bancomat di cui sono il legittimo proprietario.

Tutt'altro discorso è invece decriptare il segnale sky senza avere pagato l'abbonamento o diffondere le istruzioni per decodificare il segnale.

Uscendo dall'OT, l'atto di moddare una console non è paragonabile alla decriptazione di un segnale a pagamento. Moddando una console non provoco alcun danno economico alla società, usufruendo illegalmente di un servizio a pagamento invece sì.

Prego? Tu non sei proprietario nè di Sky, nè dei suoi servizi, nè tanto meno del sistema di codifica NDS.



Spetta: quindi tu mi dici che prendere un file microsoft, aprirlo e togliere le protezioni al fine di aggirare il sistema NON E' REATO?
Che sia opinabile è un conto, ma è una faccenda delicata. Infatti ogni tanto partono delle denunce random e guarda caso i negozianti tolgono kit, chip, schedine e quant'altro.
Così legale non mi sembra
Comunque il ban questa volta è stato pesante, tanto da corrompere i salvataggi, rendere impossibile il salvataggio di giochi su hd, disabilitare funzionalità del media center...
E come avevo supposto io, anche C4Eva ha detto che per i ban hanno usato dei warez watermarkati per fregare la gente.


Eccola là! Quindi si parla di copie pirata, ergo microsoft banna NON SE SI MODIFICA, ma se si usano warez. In quel caso torna la mia questione.
Shinta ho letto tutto ma mi sono perso nel marasma di disquisizioni. Mi riassumi qual'e' il problema? Il sapere se MS banna in base a console modificate o giochi piratati?

No, non è quello che mi fa alterare.
Noi non sappiamo come banna microsoft, ma tutte le prove (tra cui l'intervento di Jigen che cita C4EVA) fanno pensare che microsoft banni dal live se tu giochi ad una copia pirata. Quindi mi pongo un dubbio:

1) Microsoft sa al 100% che hai una copia pirata e ti toglie il live
2) Microsoft PRESUME che tu abbia una copia pirata e ti toglie il live.

Il primo caso mi sento di escluderlo, perchè se avesse la certezza matematica che tu stai facendo qualcosa di illegale verrebbero a prenderti a casa. Il secondo caso (il più probabile) è una presa per il culo: nel dubbio ti banno, però solo la console. Se vuoi giocare compra una console nuova e lasciala stare.
E' questo che mi sta sul cazzo. Fai un aggiornamento e blocca i lettori o chiudi i tuoi bachi.
E' probabile che mi sia perso qualche passaggio...
ma quindi se beccano chi usa le copie warez watermarkate, chi si copia da solo il gioco dall'amico che lo ha originale, rischia meno?
E' un po' assurda come cosa...
Sono più dell'idea che faccia un check sull'hash dei fw hardware e che ogni gioco abbia un unique ID, indi se ci sono piu copie del gioco in giro, chi ha anche la console moddata (con check diverso dall'originale) viene bannato...
Dico cagate? ^_^
In vari siti (spaziogames ad esempio) parlano di un ban di 600k utenti nei soli USA e Canada.

Nel mio piccolo ho l'esperienza di 3 amici bannati tra ieri e l'altro ieri.

Quanti di questi ricompreranno un' xbox? Quanti passeranno alla Sony?


Il ragionamento non regge, fosse così sarebbe reato anche crackare o bruteforceare la password di un qualsiasi account di proprietà dell'utente.
Quello che la legge sanziona, come è scritto negli articoli citati precedentemente, è l'ingresso abusivo e non autorizzato.







Non è reato, infatti i chip di modifica sono acquistabili alla luce del sole. Se fosse come dici tu sarebbero illegali anche i vari swap disk e action replay.
Di per sè non sono illegali le crack e i keygen. Al limite può essere reato l'uso che se ne fa.

Qualcuno comunque gentilmente mi spiega meglio la questione dell'hd corrotto in seguito al ban e come funziona il sistema di region locking sulla xbox 360? Pura curiosità personale.


Si perché l'originale da qualche parte viene. E se ne girano 2-3 copie la microsoft non si fa problemi, potrebbe essere un prestito.
Quello che non si può fare è usare la stessa copia in tutto il mondo, a quel punto sei un cazzone.
Potresti spiegare meglio come l'hd venga corrotto? non è illegale, da parte di merdasoft?

E' la stessa cosa. Se un carabiniere ti becca a forzare la serratura di una macchina non è che aspetta di vedere se sali.





Stando al tuo ragionamento, i negozianti non avrebbero nulla da temere. Invece guarda caso le modifiche chip tendono a sparire da molti negozi.
Nel dubbio il negoziante toglie tutto e se gli viene il dubbio un motivo c'è


era quello che intendevo...
credo anche io che finchè sono 2-3 copie che girano nello stesso momento, non vanno a rompere il caxxo (anche se nessuno glielo impedisce) ma vanno a beccare quella milionata di copie che girano nello stesso momento...

Il prestito non sussiste, dato che potrebbe essere anche una vendita di usato, indi per cui la copia è solo una che cambia console.

sono sempre più convinto che utilizzino uno unique ID associato al checksum del fw con unique ID della console.