obama si sta impantanando nello stesso letame in cui incappò Hillary Clinton ai tempi della presidenza di suo marito.
Non sarà facile fare quello che ha promesso, gli USA dovrebbero spendere veramente una barca di soldi in + che adesso non hanno
In teoria a bilancio ci dovrebbero essere le coperture di tutte spese quindi accanto alla quantità di soldi destinati alla sanità dovrebbe esserne indicata la provenienza, nel caso fosse tutto irpef fai subito il calcolo.
Verosimilmente sarà un tal labirinto di babilonia che non sarebbe possibile manco capire quanto cazzo spende lo stato in sanità.
Si, peccato che lo stato non ci lucra sopra, immagino che prima o poi avrete o avete avuto a che fare con un'assicurazione
Ti pare lagnoso?
Semplicemente equo.
Poi io butterò i miei figli dalla rupe tarpea se non saranno belli e perfetti come me, ma gli altri possono decidere di continuare a vivere, se vogliono.
Lo stato non ti induce a non lavorare se ti garantisce che ti curerà se ti fai male.
O almeno io ho sempre pensato che fossero cose diverse.
Inoltre non avevo pensato a quello che ha detto dopo kBz:
Lo stato garantisce certi servizi.
I privati no.
Basta vedere dove sta andando a finire la privatizzazione dell'acqua.
veramente si
nella sanita' pubblica puoi fare quel che vuoi e non rischi quasi nulla
e non sono ipotesi, sono dati REALI della cronaca quotidiana
nel privato la societa' vuole GUADAGNARE, e pensa un po', anche offrendo un servizio top a un costo normale i margini di guadagno sono enormi
senza contare che il pubblico ti paga poco, sei anche meno motivato a dare il meglio
nel pubblico non e' la qualita' a decidere sono i senatori, i vecchi babbioni
nel privato e' il profitto a decidere
se un servizio e' buono fa guadagnare
la differenza e' abissale per favore eh
un conto e' controllare ESATTAMENTE quello che tu spendi per un servizio e soprattutto RIFIUTARE un servizio che ti pare scadente
un conto e' la sanita' pubblica dove diamo un tot soldi che NON DECIDIAMO, NON CONTROLLIAMO e che vengono usati come altri desiderano
Guarda che ci sono migliaia di individui che ogni giorno stipulano un contratto assicurativo di loro iniziativa.
Lo stato ci lucra eccome.
E come fa un'assicurazione sanitaria a disincentivare il lavoro?
Il problema e' che non stiamo parlando di ospedali privati, ma di assicurazioni private.
E' quello che sto dicendo dall'inizio del thread.
Credo che ddd123 intenda un sistema complessivamente privato. Strutture private ed assicurazioni private.
Uhm... credo proprio di si.
beh in realta' ovviamente non ho in mente la soluzione perfetta per la sanita', e' chiaramente molto complesso il tutto
e poi se parliamo dell'italia bisogna ovviamente considerare che ci sarebbe una transizione da effettuare non e' che cambi un sistema con una riforma e bona
pero' certamente in italia tra pubblico e privato mi fido decisamente + del privato
Diciamo pure che in Italia è impossibile applicare un sistema del genere.
chiaro
diciamo che se dovessi fare qualcosa, darie un po' + possibilita' ai privati e un po' meno poteri al pubblico, e ovviamente controlli MOOOOLTO + severi della gestione soldi e della qualita' del servizio
Col tempo scoprirete che la convinzione che le "aziende pubbliche" siano meno efficienti di quelle private è una balla, a meno di di considerare "efficiente" il fatto di farsi i cazzi propri.
Detto questo ancora non è venuto fuori un cazzo sulla riforma Obama, vabè pazienza.
Ah, la sanità italiana è una di quelle due o tre cose che abbiamo (avevamo) che funziona, per carità occupatevene il meno possibile, nè voi nè, cosa molto più importante, questo governo.
Detto questo ancora non è venuto fuori un cazzo sulla riforma Obama, vabè pazienza.
Ah, la sanità italiana è una di quelle due o tre cose che abbiamo (avevamo) che funziona, per carità occupatevene il meno possibile, nè voi nè, cosa molto più importante, questo governo.
*
X Maroczy: Spero che la tua sia solo una provocazione perché non si sa mai dove posso colpire la sfiga.
E non scherzo.
Uno può essere sfortunato ed avere tutti figli handicappati.
Diglielo tu che devono morire perché qualcun altro che può permettersi molto di più non vuole dargli una mano.
E quel qualcuno può essere veramente chiunque
certo, quando per un esame del sangue di merda ci mettero' meno di 5 giorni dal pubblico o quando per un'ecografia di merda ci saranno code di meno di 2 mesi o quando per una visita specialistica non dovro' aspettare 5 mesi, si, mi convincero' che era una balla
è una balla si.
quello che intendeva dire che l'assioma Sistema pubblico sux è una balla.
in italia forse si
Tu sei paranoico, e lo sai. Vivi a Padova, l'ospedale più grande del Veneto nonchè policlinico universitario di fama mondiale, e mi vieni a dire che hai bisogno dell'assicurazione medica per le visite?
Sentiamo un pò che visite ti sei fatto in sti anni da necessitare l'utilizzo di strutture private, che in questo paese, SOTTOLINEIAMOLO, sono le peggio schifezze che esistono, visto che sottraggono milioni allo stato con ogni modo e sistema facendo la metà di quello che dichiarano.
E' possibile sapere di che cazzo vi state lamentando?Perchè vi mettono in coda per una visita che non ha nulla di urgente?Perchè andate in PS e aspettate ore per farvi medicare?
Il concetto è l'urgenza.Meno urgente, e quindi meno rischio correte, più tempo potete aspettare. C'è qualcosa di sbagliato?Onestamente non ce lo vedo, visto che abbiamo, con tutte le magnate politiche, una delle migliori sanità al mondo.
Perchè produciamo degli ottimi medici, che hanno a disposizione (non ovunque, ma non si naviga malaccio in media)strumenti e mezzi sempre al passo coi tempi, e perchè il sistema sanità pubblica, con tutte le sue magagne, funziona perfettamente.
Perchè tutti hanno accesso e usufruiscono dei migliori servizi, e la consapevolezza di sapere che essere curati è un diritto che ti è garantito A QUALSIASI CONDIZIONE è una delle prerogative basilari perchè una società funzioni.
Perchè un medico che compie il suo lavoro con fine deontologico e non per "far soldi", lavora qualitativamente in modo migliore, ponendo maggiore attenzione e maggior cura verso il paziente, che non diventa una semplice portatore di malattia che vale X!
La salute di una persona, qualunque persona,è un bene troppo prezioso per poter sottostare a regole economiche. E va ricercata la via dell'equità, non quella della disequità in cui una persona gode dei benefici sanitari in rapporto a ciò che può permettersi.
O voi siete fottutamente egoisti e davvero a livello umano valete quanto il ciottolo che piglio a calci quando cammino, oppure non avete nemmeno idea di che meraviglia sia il nostro sistema sanitario, soprattutto se paragonato a quei ladri privati che ci campano per un buon 50% sopra!
ps=per corretteza ai dati di maroczy, la sanità pesa un pò più del 7% sul PIL e costa circa 120 miliardi.
ma nessuno sta assiomatizzando
si sta parlando del confronto tra il NOSTRO sistema ed altri
sistemi REALI non immaginari
per me mesi di ATTESA per una visita e' TOTALMENTE identico al fatto che chi e' senza assicuraizone puo' vedersi rifiutare certi servizi
e' la stessa cosa
statisticamente prima o poi qualcuno che viene messo in lista d'attesa subira' gravi conseguenze per i ritardi
esattamente come chi in america non e' coperto dalle assicurazioni
la differenza fondamentale e' che TUTTI gli altri italiani cmq subiranno conseguenze lievi ma inevitabili, aumenti di sofferenze o problemi sanitari risolti nel doppio del tempo
in pratica NESSUNO ci guadagna con la sanita' pubblica *italiana*, non c'e' una categoria che riceve un trattamento buono