[Non fate finta di nulla ci tocca anche quest'anno] Blizzcon 2014



Stai sproloquiando, it's time to stop posting.

Pochezza? Hai affermato te che eliminare le risorse, last hit, livelli singoli e non ricordo che altro è sinonimo d'innovazione. Per me l'innovazione è cercare un'alternativa valida, non togliere e basta, perchè non vedo che merito gli si dovrebbe attribuire in questo caso. Ti potrei citare almeno 4-5 tcg che hanno cambiato in toto il sistema di risorse di Magic con varianti più o meno interessanti. La linea di Blizzard sarebbe metterla fissa, in sintesi abolire l'intera meccanica e dovrei condividere che si trata di innovazione?

Il timer ci può stare, questo c'è in ogni tcg tra l'altro e semmai accentua chi è più bravo a elaborare una buona strategia nel minor tempo possibile. Ma semplificare le meccaniche non mi sembra sia la stessa cosa.

Poi te hai parlato di e.sport quasi a elogiarne la sua caratteristica di gioco competitivo, quando appunto invece è soltanto un gioco che vuole essere spettacolare per la massa, non per l'appassionato di strategia, che di sicuro resterebbe estasiato pure davanti a una partita di 2 ore.

Per l'esempio a me sembra calzante, ma in questo caso siete voi che non volete capire cosa intedessi e vi appellate a ciò che vi fa comodo per fare gli gnorri.

L'esempio si riferiva al ruolo che ha ogni pedina sulla scacchiera, che aumenta esponanziamente anche il numero di mosse possibili rispetto a una comune pedina della dama, che avanza solo in diagonale. Se la blizzard trasforma l'alfiere e la torre in normali pedoni, non sta innovando nulla, semplicemente sta limitando il numero di varianti che si terrano in una sfida che di conseguenza verrà velocizzata. Però da qui a dire che è un pro, perchè rende il ritmo più serrato e a non vedere che anche le risorse costituivano una variante da considerare, significa proprio avere i paraocchi.


Preferivi "scemenza completa"? "illeggibilità"? "ridicolo"? è uguale, eh, scegli l'aggettivo che vuoi.
Ho deciso che c'è un limite oltre il quale non mi va di scendere, quell'affermazione è decisamente al di sotto.

Ripeto, se hai voglia di capire il perché di quel che ho detto e di cercare di discuterlo in maniera decente, bene.
Se invece devo rispondere alle fesserie tirate in giro a caso, lascio stare.



Su che base? Se ti sta bene il principio, perché dovresti criticarne un'applicazione?
Il timer sugli scacchi è in prima battuta un'esigenza di fruibilità, per rendere plausibili competizioni che non rischino di rimanere bloccate per una partita che dura una vita.
Non ha scopo di spettacolarizzazione, ma è un cambiare le regole in virtù di esigenze esterne al gioco, cosa che tu con gli scacchi pensavi di negare.

Il ritmo sostenuto per una disciplina (qualsiasi) è però una caratteristica importante nel momento in cui si cerca di renderla interessante per un eventuale spettatore.
Per questo motivo gli scacchi non sono una disciplina spettacolare, per questo motivo è stato cambiato il punteggio della pallavolo, per questo motivo HS funziona meglio di Magic in termini di spettacolo.
Poi chiaramente non è l'unico, ce ne sono anche altri (es. la chiarezza delle carte) - ma è importante.



Non mi pare che in Magic ci sia un limite di tempo così basso per il turno.



Stai facendo una confusione che levati.
Ho parlato di e.sport perché sta avendo successo come e.sport.
E ho specificato il motivo principale per cui sta avendo questo successo.

Cosa c'entra l'appassionato di strategia lo sai solo tu.
Non è che non si capisca cosa intendi, è che non c'entra niente col discorso ed è pure sbagliato.
Oh ma nessuno si prende 5 minuti per fare un turno di Magic eh, ma manco ai world gran prix, al max un paio di minuti a turno se hai il mazzo combo rompiballe in cui giochi da solo. Nei tornei non ricordo le regole precise ma ce n'è sicuramente una che vieta lo "stalling" cioè trascinare il gioco temporalmente dove non serve, prima ti richiamano poi ti danno sconfitta a tavolino.

E i Metallica saran pure caduti in disgrazia ma musica superata sto cazzo
In realtà è molto più probabile che capiti in una partita tra newbie che in un grand prix, per ovvi motivi
Ma tra l'altro ho spiegato piuttosto chiaramente il punto nel post - imporlo come regola è diverso dallo sperare che funzioni.

Invito (di nuovo) a leggere gli articoli di Kibler in proposito.
Immagino che un Hall of Famer di MTG , designer di un TCG (Solforge) e recentemente "pro" di Hearthstone sia un po' più pesante di me, in termini di opinione.


si ok ma non so come dire, è come se prima negli scacchi il cavallo potesse fare il movimento a L, a W e a cubo mangiando tutto, poi han detto "sai cosa? facciamo che fa solo movimento a L, i pedoni che son stronzi van solo dritti di uno invece che saltare e far le capriole, la regina rulla e fa quel che vuole e blablabla"
secondo quel che dicevi è come se avessero tolto feature e semplificato il gioco, invece non è così.
Perchè i last hit, gli oggetti le carte terra e cazzi e mazzi non sono altro che l'equivalente delle regole del gioco, la base su cui si fonda.
Se poi sia un gioco demenziale lo dicono i movimenti che puoi fare o meno, le mosse; ora non so hearthstone perchè non ci gioco (non mi attira proprio il genere carte, le odio ) però presumo che se ha una scena competitiva abbastanza amplia così retard come cosa dubito lo sia
ma al di là di quello, è per dire che un gioco non è necessariamente complicato per la difficoltà e quantità di regole, quanto dal modo che si ha di giocarlo, tutto imho chiaramente eh
Mah boh adesso non ho voglia di leggermi dei wot (li leggo poi, promesso) però tendenzialmente un niubbo userà un mazzo da niubbo, non un monoblu control fatto di counter e bounce. Magic ha l'immenso pregio di essere estremamente scalabile a livello di complessità, passando facilmente da un gioco semplice e immediato con poche regole a uno dei giochi competitivi più cerebrali di tutti semplicemente cambiando mazzi o formato.

Se vuoi un gioco che è cerebrale punto, guarda Netrunner, lì sì che passi 5 minuti a turno a pensare che cazzo fare le prime partite Anche perchè bastano 2-3 puttanate in fila e hai perso


Chiaro, però poi magari sta 30 secondi a decidere con quali creature attaccare / leggere le carte che ha a tavola l'avversario perché non le conosce.
Il discorso del rimbalzare tra semplicità e complessità è un'arma a doppio taglio comunque, ma entriamo in un discorso differente, più propriamente di design.

Ce l'ho Netrunner, per chi mi hai preso





Palle, ti ho chiesto mille volte di giocare e hai sempre tergiversato, ti caghi in mano davanti ai miei Scorched Earth
Plascrete carapace e passa la paura.
Apparte che me l'hai chiesto tipo una volta
E comunque dovrei effettivamente giocarci di più.
Ma è colpa delle bustine, e del tempo.

...e ora, Dustforce
Octgn!

E cmq sì, si fotta il plascrete, però quanto cazzo godi quando riesci a infilare al runner del net damage con uno Snare! ?

Una delle ultime partite che ho giocato il runner stava a 6 punti, tutto baldanzoso di è infilato nel mio server remoto straprotetto convinto ci fosse l'ultima agenda che gli serviva, esplodendosi i crediti per entrare, si è beccato Snare! e due Scorched Earth il turno dopo E' quello il bello di netrunner, un turno calcolato male ed esplodi
Devo provarlo Octgn, io per ora ho giocato sempre e solo con carte fisiche - in generale dico, non solo a Netrunner.
Apparte quel coso di magic... ? Cockatrice? Ma un'epoca fa, e nemmeno son sicuro si chiamasse così.

Comunque Netrunner è il Deus Ex dei TCG
Qualsiasi discorso riguardi un gioco di carte, tempo 10 post si parla di Netrunner
E cosa aspetti, smettila di spazzare piattaformi che tanto non scopi uguale e installa octgn e i file di netrunner, che trovare gente che ci gioca è sempre un casino, è un gioco che si basa troppo sull'intelligenza
Scusate una domanda: Ma non c'è area blizzard per parlare queste cose?

Non avevo letto le tue motivazioni e ancora rido che mi vai a citare l'insuccesso di magic online come tesi per le tue affermazioni. Cioè ora un gioco con un software che pure 10nni fa faceva ridere, dove si sborsano miliardi solo per iniziare, dovrebbe invalidare che è la popolarità del brand e della blizzard uno dei fattori per cui HS oggi è famoso?

Ma poi di cosa parliamo? È un e-sport perchè è popolare e genera soldi, allo stesso modo di LoL e CoD, ma di certo non è il target di riferimento nel genere per giocare competitivo. Solo che appunto (e non mi serve leggere il tuo articolo per saperlo) la presentazione è tutto e la Blizzard ha surclassato la concorrenza.

Sull'appassionato di strategia mi riferivo proprio a quello. Un match di magic un appassionato lo vedrebbe pure se dura 2 ore, la massa invece che è interessata al genere superficialmente, ne dubito. Quindi bisogna capire se deve essere spettacolare per l'appasionato di tcg o per la massa di players.

Io comunque mi son stufato di farti gli spiegoni, visto che a ogni post li glissi per non rispondere (a che mi è servito spiegarti l'esempio degli scacchi se poi hai ignorato in toto l'argomento?), quindi visto che te preferisci liquidare le mie osservazioni a "scemenze" e per esperienza so che non torneresti mai sui tuoi passi, figurarsi quanto ti toccano la blizzard, la chiudo qui.


Ecco, snare si che caga il cazzo.
Iniziano le solite discussioni,time to skip
comunque,sperando di sbagliarmi,temo che il tanto sperato film su WoW sia in realtà qualcosa tipo F2P della Valve su Dota....mi sembra di aver visto qualcosa sull applicativo steam stamattina prima di uscire di casa..magari qualcuno confermi.