Basta spulciare in giro per capire meglio la cosa.
http://www.miningweekly.com/article/chamber-of-mines-wants-to-meet-amcu-num-2012-08-17
Quello che non torna è l'assetto da guerra della polizia sin dai primi giorni in cui hanno cinto l'intera manifestazione.
Hanno armi automatiche in mano, solo io trovo la cosa senza un particolare senso?
Non ce l'avevo espressamente con te, parlavo più in termini generali.
Hanno armi automatiche in mano, solo io trovo la cosa senza un particolare senso?
Non ce l'avevo espressamente con te, parlavo più in termini generali.
Ah è Amon che deve parlare eventualmente di pallottole di gomma 
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Ma sinceramente credo non siano proprio così "efficaci". Soprattutto se il bersaglio è ancora armato: quando finiscono i pallottoloni cosa succede se gli altri sono ancora in piedi?
.Ma sinceramente credo non siano proprio così "efficaci". Soprattutto se il bersaglio è ancora armato: quando finiscono i pallottoloni cosa succede se gli altri sono ancora in piedi?
Con i Panga e i bastoni ci volevano conquistare il Sud Africa, probabilmente.
Ripeto la domanda, allora a Genova 2001 avrebbero dovuto buttare le bombe? I cecchini? I caschi blu dell'ONU?
Incredibilmente sono riusciti a non ammazzare (quasi) nessuno! Pazzesco!
E pensa, erano centinaia di migliaia di manifestanti sparpagliati in una città intera!
Questi sono 3000 minatori sudafricani accentrati in una cazzo di valle in mezzo al nulla e pensa, stando a quanto dici tu
"Boh, sull'efficacia delle pallottole di gomma non mi pronuncio. Se non le hanno prese in considerazione c'è un motivo: o di munizionamento (non le avevano/non disponevano delle armi), le hanno ritenute inefficaci."
In Italia è avvenuto un miracolo, quel giorno!
Ma ce la fai?
La polizia sudafricana non ha i proiettili di gomma 
Non sono efficaci, meglio i fucili d'assalto per reprimere il dissenso
Ma porcaputtana
Non sono efficaci, meglio i fucili d'assalto per reprimere il dissenso
Ma porcaputtana
Mi sa che sei tu che non ci arrivi e parli di cose a caso.
Soprattutto i caschi blu non ho capito chi pensi che siano, tutti come Schwarzenegger in Commando?
Soprattutto, cosa c'entra Genova?
Visto che si parla di continenti diversi, con culture differenti, con forze di polizia che si sono comportate in maniera differente, e sono stati scontri di natura e per motivi differenti.
Ah no ma poi hai ragione ... sai quella volta della rivolta di Nika che hanno bruciato un quartiere, chissà dov'era la guardia cittadina di Costantinopoli ...
Soprattutto i caschi blu non ho capito chi pensi che siano, tutti come Schwarzenegger in Commando?
Soprattutto, cosa c'entra Genova?
Visto che si parla di continenti diversi, con culture differenti, con forze di polizia che si sono comportate in maniera differente, e sono stati scontri di natura e per motivi differenti.
Ah no ma poi hai ragione ... sai quella volta della rivolta di Nika che hanno bruciato un quartiere, chissà dov'era la guardia cittadina di Costantinopoli ...
Nei primi 3 giorni sono morte 8 persone tutte causate dai minatori: 2 "colleghi" che facevano i vigilantes, 6 minatori sostenitori del NUM (sindacato di maggioranza ma che professava la calma).
Avevo compreso!
Per farla breve. Le armi devono essere a canna liscia quindi non tutte le armi possono sparare questi proiettili. Hanno una capacità di fuoco limitata quindi la raffica te la sogni. Vanno maneggiate con cura e non sono il massimo della precisione.
Sono estremamente pericolose dato che possono anche causare la morte. Un colpo sparato a distanza ravvicinata che colpisce ad esempio lo sterno potrebbe causare la morte. Se ti prende in un occhio lo perdi. In Irlanda del Nord sono morte delle persone per via di questi proiettili.
Nonostante ciò se ti prendono in una spalla o in una gamba se sei carico di adrenalina potresti anche continuare la corsa.
Con una situazione di carica in quella maniera se i manifestanti si spaventavano per i primi caduti poteva FORSE bastare ma se non si intimidivano si sarebbe arrivato al contatto (e quindi all'utilizzo di armi da fuoco corte) e propengo per la seconda considerata la situazione caotica. Probabilmente ci sono solamente 34 vittime perchè quelli dietro hanno sentito il rumore delle armi automatiche e si sono fermati.
Oddio
C'entra per dimostrarti che in situazioni 1000 volte peggiori l'ordine può essere mantenuto anche senza aprire il fuoco sulla folla.
Basta organizzare piani di contenimento e fornire agli agenti gli strumenti adeguati. Non gli si dice "prendete questi fucili d'assalto, accerchiateli e se qualcuno cerca di rompere l'assedio, sparate" Questa è volontà palese di provocare una strage.
E gli italiani lo fecero anche male, ma comunque non aprirono il fuoco sulla folla nemmeno in situazioni come questa:
2.16 esempio palese
Hai perfettamente ragione, anche io ritengo che le care vecchie abitudini non vadano dimenticate. Quando organizzi la prossima caccia al negro? Voglio parteciparvi per venire incontro alla cultura di questa differente forza di polizia, così lontana dal mio modello di vita occidentale!
Sì, sì.
Ciao
Ma dio santo come si fa a paragonare genova con il sudafrica? Ma sopratutto come si fa a paragonare la stessa situazione operativa? Ma perchè non vai a giocare con le lego cazzo? Ma non ce l'hai quake?
Non mi sembra di ricordare che a Genova c'erano i black block che andavano in giro con i coltelli a pugnalare la gente. E' ovvio che la polizia non ha sparato, vorrei ben vedere cazzo. Stai tranquillo che se c'erano dei "facinorosi" che brandivano ARMI qualcosa poteva accadere.
Se vai in giro con una spranga, catena o con un casco un poliziotto con scudo, elmetto, manganello e tuta antisommossa viene e in corpo a corpo e se la "gioca" (e l'uso dell'arma da fuoco non è contemplabile salvo pericolo di morte) ma con una LAMA le cose cambiano e cambiano sopratutto in una situazione ASSURDA e non confrontabile con niente che sia capitata in occidente ossia una massa di persone armate di LAME ed armi improprie che ti carica con intenti ben precisi.
Se protesti non hai bisogno di portati un coltello da cucina o un machete, se lo porti devi essere cosciente che per me sei armato e pericoloso e se mi attacchi io mi difendo come è giusto farlo. Se vieni armato già fai capire che sei li con una certa idea.
Sbaglio o i minatori sono stati i primi a versare sangue TRA DI LORO? Ma di cosa stiamo parlando?
Mah io rimango basito. Devo dar retta alla mia compagna e mollare la discussione.
Non mi sembra di ricordare che a Genova c'erano i black block che andavano in giro con i coltelli a pugnalare la gente. E' ovvio che la polizia non ha sparato, vorrei ben vedere cazzo. Stai tranquillo che se c'erano dei "facinorosi" che brandivano ARMI qualcosa poteva accadere.
Se vai in giro con una spranga, catena o con un casco un poliziotto con scudo, elmetto, manganello e tuta antisommossa viene e in corpo a corpo e se la "gioca" (e l'uso dell'arma da fuoco non è contemplabile salvo pericolo di morte) ma con una LAMA le cose cambiano e cambiano sopratutto in una situazione ASSURDA e non confrontabile con niente che sia capitata in occidente ossia una massa di persone armate di LAME ed armi improprie che ti carica con intenti ben precisi.
Se protesti non hai bisogno di portati un coltello da cucina o un machete, se lo porti devi essere cosciente che per me sei armato e pericoloso e se mi attacchi io mi difendo come è giusto farlo. Se vieni armato già fai capire che sei li con una certa idea.
Sbaglio o i minatori sono stati i primi a versare sangue TRA DI LORO? Ma di cosa stiamo parlando?
Mah io rimango basito. Devo dar retta alla mia compagna e mollare la discussione.
Già passato?
Concludo che la moglie mi ammazza.
Fossi stato un minatore ci avrei pensato due volte a dar retta a quei coglioni del sindacato che hanno incitato alla violenza.
Se loro protestano GIUSTAMENTE per migliorare la loro situazione economica e di conseguenza della loro famiglia cosa cazzo ti passa per la testa di metterti a brandire un machete davanti alle forze dell'ordine e renderti complice dello spargimento di sangue dei tuoi stessi colleghi? Io con 1/2/3 figli e moglie a carico ci penserei un pò prima di gettarmi in un casino del genere dato che NON POSSO non sapere che potrebbe finire a merda.
C'è modo e modo ma un minimo di coscienza ci vuole.
Ma d'altronde è facile fare gli omosessuali con il culo degli altri vero?
L'unico problema di quei minatori è purtroppo la loro ignoranza.
Fossi stato un minatore ci avrei pensato due volte a dar retta a quei coglioni del sindacato che hanno incitato alla violenza.
Se loro protestano GIUSTAMENTE per migliorare la loro situazione economica e di conseguenza della loro famiglia cosa cazzo ti passa per la testa di metterti a brandire un machete davanti alle forze dell'ordine e renderti complice dello spargimento di sangue dei tuoi stessi colleghi? Io con 1/2/3 figli e moglie a carico ci penserei un pò prima di gettarmi in un casino del genere dato che NON POSSO non sapere che potrebbe finire a merda.
C'è modo e modo ma un minimo di coscienza ci vuole.
Ma d'altronde è facile fare gli omosessuali con il culo degli altri vero?
L'unico problema di quei minatori è purtroppo la loro ignoranza.
Intanto Amon continua a sbraitare contro 10 zulù e le loro lance in grado di annichilire ogni strumento di contenimento e persuasione in dotazione a un moderno corpo di polizia inquadrato e armato in ottica "antisommossa", costringendolo a sparare direttamente ad altezza d'uomo, perchè se avessero sparato - dio ce ne scampi - un paio di colpi per terra o in aria i suddetti zuù avrebbero potuto lanciare le lance (ahah) con conseguenze apocalittiche.
Grazie Amon e a risentirci alla prossima manifestazione nella Repubblica Popolare Cinese o in Nord Korea.
Grazie Amon e a risentirci alla prossima manifestazione nella Repubblica Popolare Cinese o in Nord Korea.
Ecco i minatori sudafricani intenti a terrorizzare con le loro armi di distruzione di massa gli eserciti occidentali.
Oggi l'Africa, domani noi?
Solo Amon potrà dircelo.
Tu non sai nemmeno di cosa stai parlando, cionondimento batti a caso sulla tastiera.
Entrambi gli schieramenti avevano ben presente cosa volevano fare. Gli uomini della polizia sapevano perfettamente di rischiare la vita, in corpo a corpo, per i motivi già spiegati da Amon e che comunque un normodotato di raziocinio dovrebbe capire.
I minatori sapevano esattamente cosa volevano fare con le armi bianche.
Perché hanno caricato non ci è dato saperlo, ma sapevano perfettamente che li avrebbero abbattuti (non carichi cercando il corpo a corpo con chi ha solo armi da fuoco mi pare eh, a meno che tu non sia fatto di droghe o ubriaco che non ti reggi nemmeno in piedi).
Non sei poi in grado di capire una cosa molto semplice: vuoi un salario 3 volte superiore? Ok, sciopera fino a far fallire l'azienda se vuoi.
Non ti metti a fare a pezzi gli altri minatori col machete perché hai i coglioni girati.
Io sono dalla parte della polizia: è un tipo di violenza che non è più contenibile.
Se li lasciano liberi di sfogarsi come vogliono, questi sono anche capaci di andare a prendere una per una le famiglie dei dirigenti della miniera che magari vivono in zona e ucciderli con il machete.
Tra una barbarie priva di senso e l'abbattimento come animali, io opto per l'abbattimento.
Visto e dimostrato che ci sono metodi non violenti che sono ben più potenti di 3000 pazzi con il machete in mano.
Ma bisogna essere disposti al sacrificio e a perdere la propria vita, anziché prenderla agli altri.
E che emozione ti trasmette questa foto?
Secondo te gente con armi da taglio che sono praticamente delle spade corte e bastoni e lance, vuole andare a fare un picnic o è un chiaro messaggio di violenza?
Mi sembra che non ci arrivi proprio.
Eh, ma allora sei un duro, schizzetto!
Abbatti, abbatti.
Il tuo post mi ha fatto capire molte cose. Inutile discutere con gente che ha i germi della repressione (mentale, fisica, caratteriale: probabilmente un nevrotico) nel sangue.
Sì va bene, ciao.
non erano magari stufi delle condizioni di vita allucinanti e di tante altre cose che avranno dovuto sopportare?... le miniere sudafricane non sono quelle del nord europa
C'è una miniera che produce l'80% del platino africano.
Questa miniera è la terza al mondo per produzione.
Un giorno - bum - scoppia uno sciopero. Anche chi è solo vagamente informato sa quanto questi eventi siano rari, in determinati paesi e riguardo determinate risorse.
E questa volta lo sciopero va avanti, diventa sempre più grande, coinvolge sempre più persone.
Il valore del platino schizza alle stelle, le azioni della lonmin crollano.
I minatori non accettano minacce e sono determinati ad ottenere migliori condizioni di vita e un salario generoso.
Sullo sfondo di interessi politico-economici enormi, di cui noi possiamo solo avere una vaghissima idea, scoppiano dei tumulti. Alcune persone muoiono.
Uno, a pensar male, potrebbe dire che capitano a fagiolo. Una persona ragionevole, però, non lascerebbe che questi incidenti squalificassero tutta la lotta portata avanti dai minatori.
E invece no, perchè arrivano gli amon e gli schizdo:
Sono parole amare. Parole che puzzano: di repressione, di fascismo, di razzismo.
Ma sopratutto parole che puzzano della superficialità dell'uomo bianco, ignorante e arrogante, che si sente in diritto di legiferare su come dovrebbero protestare, per essere nel "giusto" dei minatori africani. In base al video che ha visto su Youtube e all'articolo sul quotidiano letto a colazione.
E guai, se fra 3000 disperati scoppia uno sgarro. Chissà quanto "casuale", poi.
Sono parole, però, che piacciono a quei vertici militari (su indicazione di chi?) che decidono di mandare la polizia a fronteggiare i minatori, con ordini ben chiari.
Non contenimento, ma repressione.
Non mediazione, ma ultimatum.
Circondateli, esasperateli con gas e idranti, tirate fuori i fucili d'assalto e dategli l'ultimatum: sgombrate voi o vi sgombriamo noi.
I minatori non ci stanno. Non accettano di venir messi da parte anche questa volta. Sono gente orgogliosa, che ha sempre lottato per ottenere qualcosa. Molte delle lance e dei bastoni che agitano durante l'occupazione per noi sono armi improprie, per loro un retaggio culturale, oggetti che magari si tramandano di generazione in generazione all'interno della stessa famiglia. Parte della loro cultura come la battaglia che combattono oggi.
Un manipolo di coraggiosi si fa avanti, accenna a una carica. Non sapremo mai se fosse un gesto dimostrativo o se quel manipolo di uomini avrebbe veramente assalito all'arma bianca uno schieramento di soldati armati fino ai denti.
La nostra fantasia di uomini bianchi si eccita di fronte a quest'ultima immagine; lo zulù che carica i soldati inglesi disposto a morire in un duello impari è un classico che riposa nella mente di ognuno di noi. Per alcuni però, è una vera ossessione.
E' l'occasione tanto attesa. Quello per cui tante armi da guerra sono capitate nelle mani di normali poliziotti: si apre il fuoco direttamente ad altezza d'uomo.
Una pratica inusuale nei paesi democratici, ma che immediatamente eccita gli Schidzzo che saltano sui rami gridando "abbatteteli, abbatteli!", mentre gli amon si fanno trascinare via dalle mogli e, tristi e arrabbiati al contempo, ci lasciano con queste parole: "questi non sono dei negri per cui vale la pena piangere".
Partiranno ancora, alla ricerca di altri negretti, questa volta buoni e docili, per cui valga la pena piangere delle loro miserie di eterni schiavi.
Questa miniera è la terza al mondo per produzione.
Un giorno - bum - scoppia uno sciopero. Anche chi è solo vagamente informato sa quanto questi eventi siano rari, in determinati paesi e riguardo determinate risorse.
E questa volta lo sciopero va avanti, diventa sempre più grande, coinvolge sempre più persone.
Il valore del platino schizza alle stelle, le azioni della lonmin crollano.
I minatori non accettano minacce e sono determinati ad ottenere migliori condizioni di vita e un salario generoso.
Sullo sfondo di interessi politico-economici enormi, di cui noi possiamo solo avere una vaghissima idea, scoppiano dei tumulti. Alcune persone muoiono.
Uno, a pensar male, potrebbe dire che capitano a fagiolo. Una persona ragionevole, però, non lascerebbe che questi incidenti squalificassero tutta la lotta portata avanti dai minatori.
E invece no, perchè arrivano gli amon e gli schizdo:
Sono parole amare. Parole che puzzano: di repressione, di fascismo, di razzismo.
Ma sopratutto parole che puzzano della superficialità dell'uomo bianco, ignorante e arrogante, che si sente in diritto di legiferare su come dovrebbero protestare, per essere nel "giusto" dei minatori africani. In base al video che ha visto su Youtube e all'articolo sul quotidiano letto a colazione.
E guai, se fra 3000 disperati scoppia uno sgarro. Chissà quanto "casuale", poi.
Sono parole, però, che piacciono a quei vertici militari (su indicazione di chi?) che decidono di mandare la polizia a fronteggiare i minatori, con ordini ben chiari.
Non contenimento, ma repressione.
Non mediazione, ma ultimatum.
Circondateli, esasperateli con gas e idranti, tirate fuori i fucili d'assalto e dategli l'ultimatum: sgombrate voi o vi sgombriamo noi.
I minatori non ci stanno. Non accettano di venir messi da parte anche questa volta. Sono gente orgogliosa, che ha sempre lottato per ottenere qualcosa. Molte delle lance e dei bastoni che agitano durante l'occupazione per noi sono armi improprie, per loro un retaggio culturale, oggetti che magari si tramandano di generazione in generazione all'interno della stessa famiglia. Parte della loro cultura come la battaglia che combattono oggi.
Un manipolo di coraggiosi si fa avanti, accenna a una carica. Non sapremo mai se fosse un gesto dimostrativo o se quel manipolo di uomini avrebbe veramente assalito all'arma bianca uno schieramento di soldati armati fino ai denti.
La nostra fantasia di uomini bianchi si eccita di fronte a quest'ultima immagine; lo zulù che carica i soldati inglesi disposto a morire in un duello impari è un classico che riposa nella mente di ognuno di noi. Per alcuni però, è una vera ossessione.
E' l'occasione tanto attesa. Quello per cui tante armi da guerra sono capitate nelle mani di normali poliziotti: si apre il fuoco direttamente ad altezza d'uomo.
Una pratica inusuale nei paesi democratici, ma che immediatamente eccita gli Schidzzo che saltano sui rami gridando "abbatteteli, abbatteli!", mentre gli amon si fanno trascinare via dalle mogli e, tristi e arrabbiati al contempo, ci lasciano con queste parole: "questi non sono dei negri per cui vale la pena piangere".
Partiranno ancora, alla ricerca di altri negretti, questa volta buoni e docili, per cui valga la pena piangere delle loro miserie di eterni schiavi.
ma questi li hanno condannati per qualcosa? Cioè magari questo era un epilettico e si è beccato una scarica con possibile crisi per non aver fatto un cazzo.
Un popolo di folli gesù cristo....