In piedi?
Sei serio? Ti tolgono il fiato quando ti colpiscono, altro che "in piedi"
In piedi?
Sei serio? Ti tolgono il fiato quando ti colpiscono, altro che "in piedi"
Sì adesso non pisciamola fuori dal vaso.
Schidzo secondo me ha scacazzato alla grande con la frase tra la barbaria senza senso e l'abbattimento e bla bla bla (non ho capito perchè devo scegliere tra due opzioni una messa peggio dell'altra) rimane che una manifestazione di minatori non prevede uno schieramento di machete e mazze eh!?
Anche nei periodi più bui del nostro Paese in democrazia, le proteste sindacali non miravano allo scontro diretto con il morto, schierando elementi in numero armati per ferire o uccidere.
Lì il contesto è completamente diverso invece e ripeto va analizzata bene la dinamica.
Se prendo freddamente la scena proposta con una carica umana di persone armate di machete, dalla comoda poltrona di casa mi viene da chiedermi perchè non abbiano sparato una raffica a terra (sai il cagotto dei primi stronzi in testa all'orda come arretravano) e poi in aria però ripeto, c'è da analizzare la dinamica.
Magari per forza di cose il contatto era già imminente e non c'era altro modo se non aprire il fuoco ad alzo zero.
Questo per dire che un minatore può protestare certamente incazzato, sfondare le vetrine etc ma il machete come l'arma da fuoco è fatto per ammazzare.
Ah inb4 ma non è l'arma che uccide ma l'uomo dietro di essa
Come diceva Clive, quanti di quelli che stanno intervenendo nella discussione sui minatori, si sono andati a prendere il disturbo di capire cosa è successo prima, durante e dopo? Ma sopratutto perchè.
Ad esempio:
Sei andato a leggere come si è svolta la guerra tra i due sindacati? No vero? Sai si che il casino in realtà l'ha creato il sindacato di minoranza? Qui nessuno di quelli che non condanna in toto l'azione della polizia sta dicendo che i minatori non dovevano protestare, qui si sta mettendo il discussione il fatto che i minatori sono scesi in campo per UCCIDERE dato che sono stati i PRIMI a farlo e per quanto puoi essere disperato non esiste che tu debba ricorrere alla violenza con l'arroganza magari di meravigliarti se qualcuno poi te le rende con gli interessi.
Essere stufi della propria condizione lavorativa è sacrosanto ed è giusto protestare ma non credo sia necessario uccidere 8 COLLEGHI non trovi?
Ma non è un pò riduttivo limitarsi a commentare una vincenda così grave e dai tanti lati oscuri solamente guardando 1 min di video?
Mah....
Ad esempio:
Sei andato a leggere come si è svolta la guerra tra i due sindacati? No vero? Sai si che il casino in realtà l'ha creato il sindacato di minoranza? Qui nessuno di quelli che non condanna in toto l'azione della polizia sta dicendo che i minatori non dovevano protestare, qui si sta mettendo il discussione il fatto che i minatori sono scesi in campo per UCCIDERE dato che sono stati i PRIMI a farlo e per quanto puoi essere disperato non esiste che tu debba ricorrere alla violenza con l'arroganza magari di meravigliarti se qualcuno poi te le rende con gli interessi.
Essere stufi della propria condizione lavorativa è sacrosanto ed è giusto protestare ma non credo sia necessario uccidere 8 COLLEGHI non trovi?
Ma non è un pò riduttivo limitarsi a commentare una vincenda così grave e dai tanti lati oscuri solamente guardando 1 min di video?
Mah....
per me non è normale che ad una manifestazioni la gente vada armata, e carichi la polizia, è ovvio che si devono difendere, tanto più se hanno chiare intenzioni belligeranti.
Forse ho la memoria corta, ma in Italia quante volte si è rischiato una guerra civile, o comunque che le proteste rischiassero di portare alla violenza estrema?
Se ben ricordo 1 volta sola, con l'attentato a Togliatti. E si rischiò che si riprendesse le armi. Ma era il 1948.
Ora io vorrei capire dove ho scacazzato sinceramente
.Non conosco benissimo la storia del Sudafrica, ma mi sembra che in quel continente (anche in zone diverse, per carità, non cerchiamo di fare di un'erba un fascio), non siano avulsi alla violenza. Mi aspetto legittimamente che quella gente che in mano ha machete e bastoni non si faccia alcuno scrupolo a tagliare la gola ai dirigenti della miniera "perché loro ci guadagnano sulle loro fatiche". Cosa che in un contesto europeo non penso possa avvenire.
La polizia poteva essere stata armata di pallettoni di gomma?
Boh? Non ho il telefono rosso con i comandanti dei dipartimenti di polizia sudafricani.
In quel momento gente armata ha caricato la polizia, a sua volta armata con armi da fuoco.
Opzioni?
1)"No fratelli neri, fermatevi... è una violenza non necessaria!"
2)"Passate fratelli neri! Andate a uccidere chi volete".
Ma sul serio?
Se hanno caricato la polizia i loro intenti erano di diventare martiri oppure aggredire i poliziotti. Se i poliziotti non avessero sparato sarebbero morti o gravemente feriti, invece i poliziotti hanno sparato.
Non c'è molto altro senso logico che si può estrarre da questo accadimento. Specie alla luce del fatto che la diplomazia è rimasta inascoltata.
Ultimamente i The Clash sembrano adattarsi ad un sacco di topic su agorà
Black people gotta lot of problems
but they don't mind throwing a brick
white people goes to school
were they teach you to be thick
etc.
Chissà com'è ma qualcosa mi dice che miningweeckly.com ha più interessi nelle miniere che nei minatori e nelle loro condizioni di lavoro e salute.
Black people gotta lot of problems
but they don't mind throwing a brick
white people goes to school
were they teach you to be thick
etc.
Chissà com'è ma qualcosa mi dice che miningweeckly.com ha più interessi nelle miniere che nei minatori e nelle loro condizioni di lavoro e salute.
La storia Italiana è costellata di rivolte fin dalla sua unificazione, e a dirla tutta anche prima.
Esportare il modello di un paese occidentale ricco e applicarlo a paesi che non hanno nulla a che spartire, è la madre di tutte le supposizioni sbagliate.
Dalle rivolte ci sono passati tutti, chi 300 anni fa, chi oggi, la pretesa verginità occidentale è insopportabile.
Il fatto che tu non conosca la storia del Sudafrica non è certo una colpa, il fatto che 2 parole dopo passi dal sudafrica all'intero continente africano invece, rende il tuo discorso un concentrato di supposizioni e luoghi comuni, vorrei vedere cosa diresti se qualcuno per analizzare i fatti di Genova dicesse "eh ma la storia europea è piena di ste cose, pensate alla Cecenia o ai Gulag". Perché il livello di generalizzazione che stai facendo adesso, è lo stesso che potrebbe fare un Cinese confondendo l'Italia con l'Inghilterra e la Russia.
Tutto questo chiasso (in un forum) per questo fatto, meno male è successo a migliaia di chilometri da qui, se fosse scoppiato in italia dio solo sa che casino.
Che poi parlare di bianchi che schiavizzano i neri nel sudafrica di oggi è un pò una mezza boiata, sono più che altro i neri (sudafricani) a schiavizzare i neri (immigrati). Il concetto di fondo non cambia, ma se non altro non c'è scusa razziale...è solo business
Che il Sudafrica non si africa, è vero, però non pensiamo che ci sia il concetto di vita e di pace che immaginiamo in Italia. Ogni famiglia ha il suo morto ammazzato per rapina (al mio coach sudafricano hanno ammazzato tutti i due i figli, in due episodi distinti, per rubargli l'auto) e la polizia agisce di conseguenza.
I no-tav li non avrebbero avuto molto futuro: "mi lanci i sassi?" "io ti sparo." Non è giusto, ma li, ora, è l'unica soluzione per mantenere in piedi un minimo di ordine.
Che il Sudafrica non si africa, è vero, però non pensiamo che ci sia il concetto di vita e di pace che immaginiamo in Italia. Ogni famiglia ha il suo morto ammazzato per rapina (al mio coach sudafricano hanno ammazzato tutti i due i figli, in due episodi distinti, per rubargli l'auto) e la polizia agisce di conseguenza.
I no-tav li non avrebbero avuto molto futuro: "mi lanci i sassi?" "io ti sparo." Non è giusto, ma li, ora, è l'unica soluzione per mantenere in piedi un minimo di ordine.
L'episodio di Togliatti comunque non si inquadra in nessuna manifestazione o sciopero e contestualizzato proprio in quella fase storica, il rischio di guerra civile era "giustificato" in quanto si stava attaccando l'uomo ed il simbolo dell'altra parte della Nazione che non pensava come la DC insomma il gesto di quello scellerato (noto solo oggi come scellerato) poteva benissimo essere interpretato come un atto di guerra verso la democrazia stessa.
Per fortuna sopravvisse.
Mi riferivo a questa tua frase (non riesco a rintracciare il post)
per la quale anche volendola estrapolare da qualsiasi contesto in cui l'hai inserita, e' una mezza amenita'.
Ma infatti su questo nulla da eccepire.
Ambedue le parti sono arrivati al limite del consentivo per una società civile ma forse sarebbe meglio dire consentito dalla loro società, fermo restando che come qualcuno ha scritto e non ho voglia di ricercarlo, in Sud Africa il concetto di violenza è ad un altro livello rispetto all'Europa, è una realtà inconfutabile purtroppo.
Cmq forse non tutti hanno notato che tra i poliziotti c'erano diversi neri.
Ambedue le parti sono arrivati al limite del consentivo per una società civile ma forse sarebbe meglio dire consentito dalla loro società, fermo restando che come qualcuno ha scritto e non ho voglia di ricercarlo, in Sud Africa il concetto di violenza è ad un altro livello rispetto all'Europa, è una realtà inconfutabile purtroppo.
Cmq forse non tutti hanno notato che tra i poliziotti c'erano diversi neri.
Post-1945
A genova i manifestanti non erano di certo armati di lance e machete.
i manifestanti erano armati di panini alla mortadella e chitarre, chi ha fatto casino erano in pochi.
I violenti partivano ai lati dei manifestanti, per poi riunirsi davanti ai cortei e poi disperdersi all'arrivo delle forze dell'ordine.
è una situazione totalmente diversa, non puoi paragonarla minimamente, non c'entra proprio un cazzo di nulla.
e prima di sparare cagate, ero la.
dici che era una situazione 1000 volte peggiore, e invece non è così, la si parla di minatori incazzati, e di ragioni che vanno oltre l'ideale, ma si rapportano con la situazione vissuta.
Uhm no, non mi sono riferito al genocidio con la caccia al negro.
La carica e il modo di arrestarla mi hanno fatto pensare più a un abbattimento che una difesa, ma chi ha messo la polizia nella condizione/necessità di abbattere i minatori sono stati i minatori stessi.
New York, tutti feriti dagli agenti. Lo ha confermato il capo della polizia: la pistola del killer ha sparato solo contro la sua vittima
una sicurezza insomma.
una sicurezza insomma.
Bella mira
teamkiller.
ban
ban
Adesso mi rivengono in mente tutte le serie TV in cui i buoni hanno l'headshot al primo colpo in canna mentre i nemici sono strabici e sparano ai muri
Reality
Reality
E questo per dire che è andata di lusso quando hanno sparato al nero che tra l'altro è l'oggetto ormai dimenticato di questo thread
Basta un angolo di caduta "strano" e la palla o anche un frammento di asfalto colpito dalla palla, schizza addosso a qualcuno e gg.
Basta un angolo di caduta "strano" e la palla o anche un frammento di asfalto colpito dalla palla, schizza addosso a qualcuno e gg.
E in quale altro modo avrebbero dovuto rispondere?
Tutti sicuri sulla poltrona a scrivere su un forum
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