rispondi Fas
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ASSORDANTE silenzio su Fo...bravi 
Tuti i servizi pubblici li devi pagare, Fas. Noi contribuenti paghiamo anche i giornali, compresi quelli di partito, come l'Unità. O come Libero di Feltri, che prende i finanziamenti perchè iscritti al partito monarchico. Questo tanto per farti capire che il problema è moolto più vasto, e come è strumentalizzato dalla destra.
Il proggetto per la riforma televisiva, che prevedeva la privatizzazione della rai, è stato fermato dal polo perchè toccava anche le reti mediaset (faceva parte della legge antitrust). Quindi come vedi non è colpa dei rossi se continua questa situazione.
Aggiungici anche il fatto che io persone come Vespa le caccierei via a calci nel sedere, e che i telegiornali fatti da esponenti di partito li trovo squalificanti, ma non frigno a destra e a manca.
Questo per farti capire gli interessi che ci sono dietro e che, come al solito, il cavaliere chiagn 'e fotte.
Su Dario Fo mi stò documentando Yuri, tu pensa a rispondere alle chiare domande con cui si chiudono tutti i thread politici. .
Invece continuate a non capire l'importanza che ha la televisione sulle nostre ( di tutti i cittadini ) menti .
Voi continuate a guardare il problema dal lato sbagliato.
Qui siamo tutti d'accordo che la tv di stato dovrebbe accontentare tutti mentre la tv privata si può fare i cazzi suoi ... NESSUNO METTE IN DUBBIO QUESTO PUNTO ok ?
Il problema è un altro .
Se Berlusconi non fosse entrato in politica nessuno MAI si sarebbe pensato di porre il problema sulle sue televisioni e mezzi d'informazione.
Molto probabilmente le sue trasmissioni in generale non avrebbero nemmeno assunto questo atteggiamento di parte che assumono ora . Non so se vi ricordate le amicizie del Berlusca ... era culo e camicia con Craxi , uomo di sinistra . Se Craxi fosse ancora al governo e berlusconi al milan, Fede starebbe con la destra di Fini o con Craxi ?
Cazzo , ma come fate ad essere così ciechi ? Qui vince chi ha più consensi , e quale altro mezzo se non la televisione può indirizzare gli elettori a votare per lui ?
Ma voi vi siete letti le tabelle che indicavano i minuti di presenza dei vari politici sulle televisioni pubbliche e private ? Sulla RAI il Berlusca era primo con circa 10 minuti di distacco dal secondo ( dell' ulivo ) . Su MEDIASET il Berlusca era primo con 690 minuti di presenza contro i 103 del secondo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ditemi voi se questo non è un chiaro vantaggio ( illecito ) che il polo ha nei confronti dell'ulivo in campagna elettorale .
Ma come cazzo si fa ad essere così ciechi .
Voi lo adorate come se fosse un dio. Non conoscete nulla della sua vita perchè non ne ha mai parlato a nessuno e si rifiuta di rispondere a qualsiasi domanda che lo potrebbe mettere in difficoltà . Ma un dubbio non vi viene ?
L'opinione pubblica in un paese come gli stati uniti avrebbe subito bocciato un candidato che non fa chiarezza su fatti che lo riguardano.
Qua in italia si fa finta di nulla .Tanto è tutto un complotto , una persecuzione . Non esiste nessun diritto , la giustizia non funziona : è lui l'unica verità .
Oggi è andato da quelli della confcommercio e che hanno chiesto come pensava di risolvere un dato problema e lui sapete che ha risposto ? "Ghe pensi mi" cioè praticamente "te non ti preoccupare, fidati di me, non sono cose che ti riguardano "
mah ...
Voi continuate a guardare il problema dal lato sbagliato.
Qui siamo tutti d'accordo che la tv di stato dovrebbe accontentare tutti mentre la tv privata si può fare i cazzi suoi ... NESSUNO METTE IN DUBBIO QUESTO PUNTO ok ?
Il problema è un altro .
Se Berlusconi non fosse entrato in politica nessuno MAI si sarebbe pensato di porre il problema sulle sue televisioni e mezzi d'informazione.
Molto probabilmente le sue trasmissioni in generale non avrebbero nemmeno assunto questo atteggiamento di parte che assumono ora . Non so se vi ricordate le amicizie del Berlusca ... era culo e camicia con Craxi , uomo di sinistra . Se Craxi fosse ancora al governo e berlusconi al milan, Fede starebbe con la destra di Fini o con Craxi ?
Cazzo , ma come fate ad essere così ciechi ? Qui vince chi ha più consensi , e quale altro mezzo se non la televisione può indirizzare gli elettori a votare per lui ?
Ma voi vi siete letti le tabelle che indicavano i minuti di presenza dei vari politici sulle televisioni pubbliche e private ? Sulla RAI il Berlusca era primo con circa 10 minuti di distacco dal secondo ( dell' ulivo ) . Su MEDIASET il Berlusca era primo con 690 minuti di presenza contro i 103 del secondo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ditemi voi se questo non è un chiaro vantaggio ( illecito ) che il polo ha nei confronti dell'ulivo in campagna elettorale .
Ma come cazzo si fa ad essere così ciechi .
Voi lo adorate come se fosse un dio. Non conoscete nulla della sua vita perchè non ne ha mai parlato a nessuno e si rifiuta di rispondere a qualsiasi domanda che lo potrebbe mettere in difficoltà . Ma un dubbio non vi viene ?
L'opinione pubblica in un paese come gli stati uniti avrebbe subito bocciato un candidato che non fa chiarezza su fatti che lo riguardano.
Qua in italia si fa finta di nulla .Tanto è tutto un complotto , una persecuzione . Non esiste nessun diritto , la giustizia non funziona : è lui l'unica verità .
Oggi è andato da quelli della confcommercio e che hanno chiesto come pensava di risolvere un dato problema e lui sapete che ha risposto ? "Ghe pensi mi" cioè praticamente "te non ti preoccupare, fidati di me, non sono cose che ti riguardano "
mah ...
Esatto Johnson, ma quello dei dati è uno dei problemi.
Per questo sono acido nelle risposte. Mi rendo conto di essere irritante, ma quando ti contestano anche dei dati certi e oggettivi, su che base portiamo avanti un ragionamento?
Davvero secondo me dovremmo discutere su come si fa un ragionamento, se lo vogliamo porre su base logica o meno.
Unico appunto: se Craxi era di sinistra, io sono Berlusconiano..
Per questo sono acido nelle risposte. Mi rendo conto di essere irritante, ma quando ti contestano anche dei dati certi e oggettivi, su che base portiamo avanti un ragionamento?
Davvero secondo me dovremmo discutere su come si fa un ragionamento, se lo vogliamo porre su base logica o meno.
Unico appunto: se Craxi era di sinistra, io sono Berlusconiano..
canale5: neutrale e seria (nsomma c'e' costanzo)
italia1: berlusconiana (studio aperto)
rete4: fortemente berlusconiana (rete4)
beh che dire?
yuri sei un berlusconiano ed ipocrita
e sebbene sia di destra mi guardo bene dal parlare male di una televisione pubblica come la Rai che sta cercando ormai di difendere quel poco che resta della liberta' di parola. Vergogna!
italia1: berlusconiana (studio aperto)
rete4: fortemente berlusconiana (rete4)
beh che dire?
yuri sei un berlusconiano ed ipocrita
e sebbene sia di destra mi guardo bene dal parlare male di una televisione pubblica come la Rai che sta cercando ormai di difendere quel poco che resta della liberta' di parola. Vergogna!
Tu sei un altro che non legge e risponde ad altro...
Ti ho detto una sola cosa semplice semplice, una cosa che prescinde dalla politica e dalle polemiche, ti ho detto che Yuri, contrariamente a quanto affermavi sopra, sul fatto delle reti si è espresso eccome (e lo ha fatto nella parte che ho quotato)...
N3m0 non mi frega un cazzo della polemica in corso, non voglio entrarne nel merito e non mi interessa discutere sulla leggittimità della Mediaset ne su Dario Fo...Volevo solo far notare a Matley che aveva allegramente by-passato un reply di Yuri, tutto qua...
mo non fare come al solito che mi dici che già facendo così entro nel merito della polemica che sai che non è così...Entrare nel merito della polemica vorrebbe dire esprimere il mio pensiero sulle questioni del thread, non vuol dire far notare ad uno che ha by-passato un reply...
ecco, appunto.
quando vanno bene sono di sinistra, socialisti, garofano, abbiamo fatto grande l'Italia e patapìm e patapàm.
decaduti, diventano corrotti di destra fascisti blahblahblah...
ma non era la figlia di Craxi che aveva chiesto a D'Alema di riconoscere davanti al parlamento la grandezza politica del suo defunto padre?
Qualcuno una volte disse: "potrò non essere d'accordo con tet, ma difenderò fino alla morte il diritto a dire ciò che pensi"
Questo è ciò che deve permettere la Tv che noi paghiamo.
Punto, fine della discussione. Se qualcuno dice qualcosa che va contro la legge, è la legge che dovrà agire. D'Alema si era sentito diffamato dalla vignetta di Forattini, ha fatto denuncia, poi l'ha ritirata dopo aver capito di aver sbagliato.
Così se Berlusconi si sente attaccato che faccia denuncia, invece di gridare allo scandalo. La legge esiste, che ne faccia uso (o ha qlc da nascondere? ).
Luttazzi ha pieno diritto di dire ciò che vuole!
Quindi nn vedo nessuna polemica, se non aria di censura estremista.
In quanto a Fo, è un uomo Super Partes, tutta l'Europa lo riconosce come un genio, mentre qui in Italia nonostante tutto viene considerato da molti un pazzo.... Siamo sempre i peggiori, è il brutto che ci vantiamo di esserlo, invece di porci rimedio.
Fate voi...
Questo è ciò che deve permettere la Tv che noi paghiamo.
Punto, fine della discussione. Se qualcuno dice qualcosa che va contro la legge, è la legge che dovrà agire. D'Alema si era sentito diffamato dalla vignetta di Forattini, ha fatto denuncia, poi l'ha ritirata dopo aver capito di aver sbagliato.
Così se Berlusconi si sente attaccato che faccia denuncia, invece di gridare allo scandalo. La legge esiste, che ne faccia uso (o ha qlc da nascondere?
).Luttazzi ha pieno diritto di dire ciò che vuole!
Quindi nn vedo nessuna polemica, se non aria di censura estremista.
In quanto a Fo, è un uomo Super Partes, tutta l'Europa lo riconosce come un genio, mentre qui in Italia nonostante tutto viene considerato da molti un pazzo.... Siamo sempre i peggiori, è il brutto che ci vantiamo di esserlo, invece di porci rimedio.
Fate voi...
E chi c'era al funerale di Stato a piangerlo? Adesso Martelli con chi stà?
E Berlusconi di chi è "figlio"?
Ma non avete proprio il senso di pudore?
Fas, io non voglio appiccicarmi, perchè poi dici che ce l'ho con te e mi fai la cazziata su icq, ma purtroppo che ti posso dire, per me chi esprime un giudizio se è costruttivo dovrebbe essere pronto a discutere, dovrebbe essere tautologico. Invece tu pretendi di dare giudizi super partes e di non essere criticato. Che ti posso dire, se non riesci a capirlo da solo, a me poco importa, parleremo solo di DT, ma di che meraviglio in fondo. Voti per chi non ha mai accettato un dibattito. . .
Volevo chiarire anche su Dario Fo.
Io non penso assolutamente che per il solo (!) fatto di aver ricevuto il premio nobel il suo credo politico sia insindacabile.
Ma qui il problema è un altro. Il fatto è che si stà attaccando un premio nobel dandogli dell'igorante sul suo campo, sul teatro.
Da gente per giunta che probabilmente non ha mai letto un libro.
Ne converrete che lui ne sa meglio di tutti noi cos'è la satira, qual'è la sua storia, i concetti che sviscera, chi colpisce di solito. . .
Per quanto riguarda il fatto che fosse stato fascista, Bonzo, dovresti guardare la sua data di nascita: 24 marzo 1926. Mi sembra che fosse normale per la sua generazione essere fascisti. Anche Scalfari lo era, anche Enzo Biagi. Non vedo dunque dove si poggia il tuo ragiomento. Vuoi dire che è stato un traditore? Forse che ti posso dire.. Ne avessimo di più in Italia di traditori come lui. . .
Io non penso assolutamente che per il solo (!) fatto di aver ricevuto il premio nobel il suo credo politico sia insindacabile.
Ma qui il problema è un altro. Il fatto è che si stà attaccando un premio nobel dandogli dell'igorante sul suo campo, sul teatro.
Da gente per giunta che probabilmente non ha mai letto un libro.
Ne converrete che lui ne sa meglio di tutti noi cos'è la satira, qual'è la sua storia, i concetti che sviscera, chi colpisce di solito. . .
Per quanto riguarda il fatto che fosse stato fascista, Bonzo, dovresti guardare la sua data di nascita: 24 marzo 1926. Mi sembra che fosse normale per la sua generazione essere fascisti. Anche Scalfari lo era, anche Enzo Biagi. Non vedo dunque dove si poggia il tuo ragiomento. Vuoi dire che è stato un traditore? Forse che ti posso dire.. Ne avessimo di più in Italia di traditori come lui. . .
Vedi David, devi capire che il mio punto di vista è diverso...Io non voglio fuggire il dibattito per chissà quali motivi, semplicemente la politica è un argomento infame, è la seconda cosa capace di far appiccicare gli amici (la prima è una donna) e non si cava mai un ragno dal buco...
Io la penso come la penso per svariati motivi e se li espongo ottengo solo critiche che mi fanno fare cattivo sangue...Idem per te, se esponi le tue e ti devo dire il mio punto di vista ti farei delle critiche che ti farebbero solo inacidire...
Questo accade anche ragionando con tutta la logica del mondo perchè lo sai, niente è o bianco o nero, è tutto grigio e la stessa cosa può essere osservata sempre da 2 punti di vista diversi (se non opposti), senza per questo essere irrazionali...
Tu puoi ritenere immorale che al governo salga un ladro (IPOTETICAMENTE), io posso giustificarlo, tanto per me un ladro può essere in grado di governare lo stesso benissimo...
Te capì, o nun te capì???
Fas mi sto stancando.. quella è una risposta su un altro discorso.. il mio era diverso (forse hai interpretato male le mie parole)
io non dico che il Cavaliere non ci possa fare quello che vuole con le sue TV, il punto è che se lui si candida per governare il paese e le usa senza ritegno nè vergogna per avvantaggiarsi politicamente è scorretto, quindi se lui andrà al governo adotterà lo stesso criterio sulle uniche fonti d'informazione ancora pulite d'Italia.
Ed è proprio questo il nocciolo della questione.
In questo modo lo ribadisco ancora una volta si fanno le dittature e si uccide la democrazia.. e vorrei conoscere il pensiero di quelli che fanno tanto i saccenti difendendolo a spada tratta come fosse il Messia..
era questa la mia domanda.
e nessuno dei simpatizzanti della "Casa delle Libertà altrui"
mi ha finora risposto.
non ho capito quali sarebbero le"fonti di informazioni ancora pulite in italia"
scusami ma mi sto piegando dal ridere....
Spero di aver capito male....
ciauz
scusami ma mi sto piegando dal ridere....
Spero di aver capito male....
ciauz
Ma dove eri nel '94? Ne aveva ben cinque di televisioni: RAI1, RAI2, C5, I1, R4, contro la sola R3 "Telekabul" per l'opposizione (ma sempre vincolata dall'essere un servizio pubblico). Aveva messo ai vertici Rai persone di sua fiducia, a cominciare dalla Moratti, al punto che si parlava ironicamente di Rainvest. Ecco, cosa succederà. Poi come ha detto tempo fa, comincerà un processo di trasformazione della Rai per farla diventare un servizio di pubblica istruzione (tipo "Non è mai troppo tardi" o "Rai Educational") e di notiziari, aggiudicando automaticamente a se e alle sue reti il ruolo di leader nell'entertainement, nella fiction e nella pubblicità.
Per lui "servizio pubblico" è sinonimo di "un concorrente in meno", anzi di monopolio per se stesso, altro che vendere le sue TV!
Se mi trovi DOVE ho dato dell'ignorante a Fo ti pago una cena nel più caro ristorante di Firenze. Se non lo trovi (infatti non l'ho MAI detto), me la paghi tu??
Io ho detto che il discorso è stato abilmente preparato, non infilarmi in bocca parole che non ho mai deto nè mi sono MAI sognato di dire, prego!
io dico solo che berlusconi adesso ha tre tv, se dovesse vincere ne avrebbe 6+1 ( tmc sarebbe cosa fatta visto che il Colan gli fa i pompini).
Questo per quanti riguarda l'informazione.
Non vi dico per l'economia!.
Se esistono mezzi leci o illeciti per fermarlo usiamoli!
Poi tutti i discorsi su satira, liberta' di idee e strumentalizzazioni si potranno ancora fare!
chello
[ 06-04-2001: Message edited by: chello2 ]
[ 06-04-2001: Message edited by: chello2 ]
Questo per quanti riguarda l'informazione.
Non vi dico per l'economia!.
Se esistono mezzi leci o illeciti per fermarlo usiamoli!
Poi tutti i discorsi su satira, liberta' di idee e strumentalizzazioni si potranno ancora fare!
chello
[ 06-04-2001: Message edited by: chello2 ]
[ 06-04-2001: Message edited by: chello2 ]
Nel caso specifico non mi riferivo a te, che hai la coda di paglia?
Però tu hai detto "traltro l'UNICO Nobel che abbia subito migliaia di proteste e di lamentele". . . Come vogliamo dire... Getti delle ombre sulla sua competenza invece di dirlo chiaramente?
Anche il dire che il discorso era preparato è un colpo sotto la cintola. Perchè questo presuppone che ci fosse una valenza politica a quello che diceva Fo, e che la si volesse strumentalizzare. Le cose dunque, sono sullo stesso piano, visto che ci sono molti modi per dire una cosa.
Fas io ti chiedo solo di non postare se poi non sei in grado di sostenere un dibbattito.
Se poi posti devi accettare che uno ti chieda conto di quello che dici.
Non mi sembra molto difficile da capire. . .
[ 07-04-2001: Message edited by: N3m0 ]
yuri sei di firenze!! un berlusconiano a firenze!! adossooo 
