Le elezioni si avvicinano: M5S perchè?

Io ho un problema con la tua idea economica 9mm, non puoi cavalcare le economie di scala e contemporaneamente una distribuzione più equa del reddito, tanto come non puoi essere guelfo e ghibellino allo stesso tempo.
maccè competenza, dal m5s io mi aspetto una opposizione in parlamento che proponga le leggi che grillo ha portato a schifani e che quei porci hanno tenuto nel cassetto, come:
1) non più di due mandati
2) fedina penale pulita

non so se ve ne siete accorti, una volta bastava un avviso di garanzia per far cadere un governo, adesso invece pretendono di vedere una condanna al 3 grado di giudizio per scollare le chiappe dalle sedie.


Inoltre aprite un qualsiasi giornale: è già stato deciso chi sarà il prossimo presidente del consiglio, da sel, pd, udc, pdl. Molto democratico.

Ma è il m5s il problema


e perche scusa ? dove sta l'impossibilità ?
Sì a parte DECIDERE chi sarà il prossimo presidente del consiglio, siamo in regime democratico, lo dice Bersani, lo dicono tutti.

Allora perché cazzo si osteggia in tutte le maniere il m5s? Se è davvero un 15-20% (i PDmenoellini continuano a dire che sono tutte cazzate, come a voler scongiurare il malocchio) della popolazione, non dico 12 milioni di italiani, teniamo su 5 o 6 milioni di elettori. A questi 5 o 6 milioni di elettori M5s viene detto che sono merdosi fascisti, antipolitici, arroganti e volgari.
Quando fascisti non lo sono per niente (Bersani non sa nemmeno che cazzo vuol dire "partito nazionale fascista" o cosa sia il fascismo).
Napolitano fa quello che gli viene detto di fare, e malgrado sia un "vecchio combattente", oggi come oggi è anacronistico, se non vetusto. Viene a propugnarci valori ormai vecchi e obsoleti, impedendoci di andare avanti. Ok che il fascismo è stato UN MALE, ma lo è stato 70 anni fa, ora anche se memori dell'errore della dittatura che non deve ripetersi, non possiamo portarci avanti per 3 mila millenni la fobia che Mussolini risorga dalla tomba come Lenin nei Simpson per tornare al fascismo.

E' questo che mi fa girare assai le palle.
E il m5s non è una minoranza da 0,3 percento in Parlamento. E' una grossa fetta di elettorato che non puoi escludere a prescindere, perché deve salire la destra o la sinistra. E' fin troppo chiaro che qualcuno ha messo le mani alla nostra politica da molti mesi ormai e si cagano sotto se in parlamento arriva una corrente di pensiero che può rovinare i piani europei.

Beh, per sfruttare le economie di scala devi concentrare il capitale e così concentri il potere. Chi ha il potere lo usa e non esiste un potere "buono", come fai notare tu quando critichi la speranza vana di un dittatore illuminato. Ogni potere è un sopruso, combia chi guarda il cane e chi la canna del fucile, tutto qui.

Se invece rinunci a concentrare capitale e potere hai meno prodotto, meno strumenti e quindi meno soluzioni a disposizione ecc...



Sì ma la variabile "merdità" delle persone non la metti in conto?

Taluni consulenti esperti potrebbero anche rifiutarsi con determinate amministrazioni per i motivi più svariati: un domani quando passa il m5s, mi dicono che sono stato un rivoluzionario e ho finito di lavorare con tutte le prossime amministrazioni; non mi piace il m5s; se vado con il m5s perdo la credibilità etc etc.

La realtà non è bianca o nera.






mha...con lo sviluppo dell'informatica e delle nuove tecnologie questa affermazione non è più così vera come 50 anni fa
9mm


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Por sistemare i casini dell'Ilva hai bisogno di una baracca di soldi, non li puoi trovare nei gruppi di acquisto solidali, giusto per semplificare.

Macché, figurati. Tanto aveva ragione Pasolini quando diceva che "l'unica anarchia è quella del potere"

Però non perché qualcosa è necessario se ne devono ignorare le conseguenze



Nuovo logo del m5s:


questo perche parti da un assunto di base esclusivamente capitalista in cui la concentrazione del capitale è concentrazione di potere in mano ad un numero molto ristretto di individui. è assolutamente possibile ottenere utilità di scala senza questo assunto. senza andare a prendere esempi di socialismo reale che lasciano il tempo che trovano ci sono fior di esempi di sistemi in cui si realizzano utilità di scala senza la concentrazione del capitale, il welfare state keynesiano ne è un esempio abbastanza importante.
in ogni caso non sto difendendo l'utilità di scala tout court sto solo dicendo che, in alcuni ambiti c'è, costituzionalmente necessità di un sistema che realizzi utilità di scala, in altri ambiti (es generazione di elettricità, alcuni tipi di industria) questo problema non si pone, anche se potrebbe porsi un problema di utilità di rete (es distretti industriali).

la tengo pure in conto ma ha una distribuzione 'random' nel senso che in ciascun dato contesto economico politico c'è un tasso di menefreghismo che sta a monte del sistema. il massimo che si può fare è avere unsistema che sia resiliente ai comportamenti parassitari.
avere anche il 99,999% dei voti non ti esime da delle critiche sacrosante sulla trasparenza interna e sull'inconsistenza del programma, anzi non ha senso criticare un partitello dello 0,3 % ma una forza politica che potrebbe fare il 10-20% DEVE essere esposta alla critica.

per quanto riguarda i potenziali elettori di 5s non saranno tutti xenofobi etc etc ma basta darsi una scorsa ai commenti del blog di peppe crillo per rendersi conto che ce n'è veramente tanti, non devo essere sicuramente io a spiegarvelo ...

Anche se concentri il capitale in "un'associazione", come accade con lo stato keynesiano, accentri comunque il potere e il denaro in mano a pochi, perché lo stato lo comandano in pochi, come ogni altra associazione.


all'atto pratico in corso da una decina d'anni c'è un discreto processo di concentrazione del capitale reso possibile (fra le altre cose) dalle tecnologie informatiche che hanno costituito la backbone dell'industria finanziaria.

http://www.newscientist.com/article/mg21228354.500-revealed--the-capitalist-network-that-runs-the-world.html
questa è la legge ferrea dell'oligarchia ed è proprio per questa ragione che, nei casi in cui sono necessarie utilità di scala sono altrettanto necessari controlli democratici.
è scontato che poi, all'atto pratico si tratterà sempre di un equilibrio tra democrazia ed oligarchia. Pero ribadisco ci sono molti casi in cui l utilità di scala è necessaria e quindi il problema non è utilità di scala si o no ma è: come la si implementa in maniera trasparente ?
Ma io temo che la risposta sia: non c'è alcun modo "gratuito", o rinunci alla forza o rinunci all'equità, è un trade-off.
Edit: (in qualche misura ovviamente, non è una questione "binaria")


Non ho potuto rileggere, ora guardo un pò i commenti, ma a questo rispondo subito.

Si ti confermo che non hai capito... ma non un granchè, proprio niente! Il mio post, venuto fuori dopo la storia Favia, semplicemente diceva:

1) NEL TITOLO (dai questa era facile da capire... ): un commento se e perchè votare M5S.

2) NElla premessa (forse per quelli come te dovevo scrivere e poi magari ti era più chiaro): Assurdo considerare il M5S l'organo di democrazia perfetta (ammesso che utopisticamente possa esistere), e le magagne più o meno vere all'interno del M5S non sono altro che la normale natura umana che fà si che più si arriva al potere più ci si sente responsabilizzati e quindi si tende a scegliere cosa si ritiene più opportuno e si è poco inclini a scegliere insieme ad altri, soprattutto se sconosciutio a km di distanza dietro una tastiera.
Questo nel caso di persone in fondo "perbene"...
Poi oltretutto ci sono, e non sono poche, quelle "non perbene"....
Era solo una premessa che diceva che è inutile cercare il marcio nel M5S, per il semplice fatto che è IMPOSSIBILE che non ci sia...

2) Nel succo del discorso la mia opinione: votare M5S si perchè peggio di così non può andare, ed almeno mi tolgo dalla televisione e sò alla povertà dei personaggi che veramente mettono alla prova la mia voglia di imbracciare il fucile ogni volta che li sento parlare.
Anche se il marcio fosse a livelli assurdi (e qui estremizzo con progetti di conquista del mondo da parte di casaleggio OVVIAMENTE assurdi ed estremizzati), non vedo cosa ci possa essere di peggio da oggi.


Ammetto scritto di fretta ed in un italiano un pò discutibile, ma se non l'avevi capito il dottore lo consiglio a te .


ma questo è ovvio, ma proprio per questa ragione la soluzione non può passare per la delega perche quello rappresenta un estremo del trade off che poi, a mio avviso rappresenta anche il meno desiderabile dei due