Iniziare a leggere fumetti americani



è quello che hanno pensato tutti

comunque a me non interessa il come mettono pezze a posteriori rispetto a nazi-cap (peraltro l'idea della secret origin di Cap non è nuovissima, basta vedere earth/universe-x)... il fatto è che è un'idea da quattro lire già nella sua presentazione.

Oltre ad essere una trovata completamente sconclusionata rispetto alla continuity ancora vigente, visto che le motivazioni interne di Steve Rogers le conosciamo da anni.

Pare il colpo di scena di una serie tv stracciona.

E poi è una cosa con ambizioni molto limitate, tolta l'idea "maaaa è sempre stato catifo "

ribadisco: la trovata della Dc è altrettanto, se non più, sconvolgente, sacrilega, e "scomoda" (buttar dentro watchmen nell'universo Dc; o meglio... l'universo Dc in quello di Watchmen), ma ha un'impostazione molto più affascinante, visto che non è solo un "facciamo un bel vs "
In realtà sempre a proposito di Cap un'idea interessante che ho letto su reddit è che potrebbe trattarsi di Ultimate Cap. Non si tratta di un personaggio che conosco benissimo ma da quel poco che ho letto di lui avrebbe molto più senso, e non andrebbe a cozzare con ciò che ha detto Breevort.

Però so già che quasi sicuramente alla fine sarà il cubo cosmico che ha riscritto il passato e poi risistemeranno tutto nel giro di un arco

Boh, almeno son contento che s'è visto di nuovo Jack Flag. Niente capelli bianchi rossi e blu però
Parrebbe una ficata V, ti va di fare un po' di storia per chi, come me, non sa granché dell'universo dc (io ho letto solo la morrison run e Death of the Family)? La Darkseid War è quella di Final Crisis? Che è il new 52?
Intanto comunque l'internet si sta sbizzarrendo


Spoiler






allora: molti già sanno che l'universo Dc ha sempre avuto una fitta mitologia basata sui multiversi, e che i multiversi hanno subito diversi cambiamenti (compresa la cancellazione, in virtù della crisis degli anni ottanta) nel corso dei decenni.

Recentemente, il multiverso era stato recuperato, rimanendo pur sempre centrale l'esistenza di "terra 1", quindi l'universo mainstream della Dc (quello presente nella maggior parte della serie regolari recenti, ma ad esempio c'era la testata earth-2, più multiversity di Morrison).

Recentemente, la Dc aveva rilanciato l'universo mainstream tramite flashpoint e poi le testate the new 52. In pratica in Flashpoint Flash, cercando di impedire l'omicidio di sua madre (un po' come nella serie televisiva) aveva causato un butterfly effect, che aveva riscritto il passato e, quindi, il presente dell'universo mainstream (cambiando in parte origin story dei personaggi, etc.).

In realtà i cambiamenti della linea temporale erano due: i primi causati da flash che salva sua madre: quindi thomas wayne che diventa batman, e non bruce, le amazzoni belligeranti contro l'umanità etc.; i secondi, derivanti dal fatto che Flash cerca di rimettere le cose a posto, accettando che sua madre deve morire (come avvenuto nel passato "corretto"). Nonostante l'intervento correttivo di Flash, insomma, le cose non tornano esattamente come prima (un device, come al solito, per consentire alla Dc di ammodernare le proprie testate).

Esempi di cambiamenti: tutta la continuity di the new 52 avviene a distanza di 5 anni (un lasso di tempo più breve rispetto al passato) dalla prima apparizione di superman, così cancellando alcune cose proprie della continuity precedente; l'origin story di batman (i primi anni di attività) vengono in parte modificati etc. (non ci interessano i dettagli).

Recentemente, con la Darkseid War, è avvenuto (saltiamo le cose che non ci interessano) che i membri della JL hanno ottenuto i poteri dei new gods di Apokalypse (ad esempio, Batman ha ottenuto la disponibilità della moebius chair, che consente l'onniscenza), e si sono poi scontrati con la figlia di Darkseid, e l'Anti-Monitor (una figura distruttiva, a livello universale, che viene dalla continuity pre-crisis, avendo causato la distruzione del multiverso).

La Dc vuole in qualche modo riportare tutto, almeno in parte, allo status quo precedente: cancellare flashpoint e reintrodurre anche elementi della vecchia continuity (ad es., il superman tradizionale; quello di the new 52 è appena morto in conseguenza degli eventi finali della darkseid war).

Saltando una serie di dettagli relativamente irrilevanti per quello che ci interessa, vediamo nel post successivo (spezzo in due per semplicità) che cosa significa l'interazione con l'universo di Watchmen.
Ma la darkseid water merita? Sincero a me sembrava una mezza merda.
Apparte io manco apprezzai la la di bona, arrivai a trinity
In Rebirth #1 (ho linkato la sinossi qualche post fa), vengono fatte nuove rivelazioni e sviluppate alcune avvenute nei numeri più recenti di justice league (la darkseid war).

La League ha perso i poteri "divini" dei new gods, ma prima che ciò avvenisse vi sono state alcune rivelazioni legate a questo temporaneo status sgravato dei membri della league.

Ad esempio, Batman ha cercato di venire a conoscenza dell'identità del joker. Alla sua domanda, abbiamo scoperto nell'ultimo numero della league, è seguita una risposta (della moebius chair) bizzarra, e che batman ha reputato "impossibile": ci sono tre joker. Il primo, pare, corrispondente alla versione originaria del personaggio (anni quaranta); il secondo, legato a the killing joke e alla continuity anni ottanta (post-crisis); il terzo, legato a the new 52 (la versione, con una origin story in parte diversa, di snyder - non il regista ).

Dovremo vedere cosa ciò significa, ma il fatto che Bruce, alla fine di Rebirth #1 trovi lo smile del Comico nella Bat-Caverna potrebbe voler dire che uno dei joker è SEMPRE stato il Comico (bum!). Plausibilmente, il Joker della continuity anni quaranta.

Altra rivelazione: il superman "contemporaneo" è morto, ma scopriamo, sulle pagine di rebirth, che il superman classico (pre-crisis) è apparentemente ancora esistente, così come sua moglie (lois) e suo figlio (johnathan). Questo è il superman da ultimo visto (se non sbaglio; perché nel mezzo c'è stata un'altra saga con personaggi del vecchio multiverso su cui non mi soffermo) nella storia classica di alan moore: che cosa è successo all'uomo del domani?

Plausibilmente, la Dc lo impiegherà come il "nuovo" superman.

Ma che c'entrano i tizi di Watchmen (che già sono comparsi, per lo meno sotto mentite spoglie?)

In rebirth, vediamo Kid Flash (che viene dalla vecchia continuity, quella pre-crisis; i velocisti Dc possono viaggiare nel multiverso, e sopravvivere, quindi, alle macro-fluttuazioni e cambiamenti dello stesso) che cerca di contattare gli eroi dell'universo "corrente" Dc.

Ovviamente, nessuno di loro si ricorda di kid flash, poiché per loro non è mai esistito (appartiene a una linea temporale cancellata da tempo).

Quello che interessa è il fatto che Kid Flash, nei suoi monologhi, rivela una cosa interessante.

I cambiamenti di Flashpoint (compresi dieci anni che... mancano; sono stati cancellati, e con loro eventi e storie personali) NON erano legati solo ai viaggi temporali di Flash, ma all'attività manipolativa di una entità suprema non meglio (doc manhattan *coff coff*) identificata.

La stessa che gira ad incenerire tutti quelli che sanno troppo, compresa la tizia della vignetta postata (come fatto con Rorschach, Metron e Owlman).

Se vi ricordate il finale di Watchmen, sapete che il Dr. Manhattan lascia l'universo di Watchmen per crearne uno proprio. Questo concetto è stato ripreso al termine di before watchmen: doctor manhattan #4 (dove si vede doc manhattan dare propulsione alla creazione di diversi multiversi).

E qua ci sta il potenziale mindfuck definitivo.

Sappiamo che nell'universo di Watchmen, manhattan è l'unico super-umano; per il resto, si tratta di un universo in cui i "miracoli" super-umani non esistono. Forse ma forse, non solo manhattan ha modificato (e sta modificando da tempo) l'universo mainstream Dc.

Forse, tutto l'universo Dc (imbottito di super-umani) DA SEMPRE è il frutto dell'attività del Dr. Manhattan. Compreso l'universo Dc visto negli anni quaranta (e tutti quelli successivi).

E' quell'universo - o meglio, uno degli universi - la cui esistenza futura è suggerita al termine di Watchmen.

Peccato che il creatore pare aver perso qualsiasi legame empatico con le sue creature (evoluzione naturale del manhattan visto in watchmen)...


no. Le cose importanti sono giusto le rivelazioni relative a batman, le amazzoni (Diana ha un fratello, il primo uomo mai partorito dalle amazzoni), e poco altro (owlman e metron eliminati da manhattan nell'ultima pagina di jl #50, ad esempio).
Grazie V, preziosissimo e disponibilissimo come sempre
io comunque batman vs the comedian voglio vederlo, o meglio: può essere che l'abbiamo già visto (o visto per decenni), senza saperlo



p.s. errore in un post precedente: il clark kent maritato e con prole che si vede in rebirth non è quello pre-crisis (=superman anni sessanta/settanta/primi anni ottanta), ma semplicemente quello della continuity immediatamente precedente rispetto a flashpoint (non cambia granché, a livello concettuale).


Mmm sta parte me l'ero persa.
Pre flashpoint clark aveva un figlio con lois?


ci dovrebbe essere una miniserie conclusiva, simile a "che cosa è successo all'uomo del domani", che chiude/riprende la continuity pre-flashpoint del personaggio (final days qualcosa). Qua ammetto di essere confuso pure io Tant'è che avevo dato per scontato fosse il supes "vecchio-vecchio".
anche perchè il superman precrisis è morto in infinite crisis (credo) non so se con 52 c'è un altra versione
Cmq torna wally il resto non conta
il livello di nerdaggine dell'operazione va di pari passo con quello di stronzaggine nei confronti di Alan Moore.

Il concept di base è che la natura progressivamente sempre più grim&gritty dell'universo Dc (specie quello post-flashpoint) è dovuta al Dr. Manhattan.

Quindi, al frutto del lavoro revisionista di Moore (che, come sappiamo, ha ammesso l' "errore" di aver reso i personaggi dei comics oscuri, tormentati e psicologicamente disturbati).

Chi è il vero villain supremo dell'universo Dc, quindi?

ovviamente è il creatore del Dr. Manhattan, cioè Alan Moore

E ora deve sperare che la Marvel non faccia altrettanto (con Miracleman). Secondo me, tempo 6 mesi ci troviamo Miracleman nella continuity marvel (la cosa, del resto, è nell'aria da anni).


no, quello era il superman golden age (anni quaranta-cinquanta). Quindi, il superman di terra 2.

Il superman di "che cosa è successo..." è il superman di terra-1.
ma è confermato che il primo joker è il comico? o è una tua supposizione?

Btw questa trovata però mi piace, anche perché watchmen non viene "toccato" ma date diverse possibilità future

solo mia supposizione (e di altri).


Così vicino a Secret Wars? Non credo nemmeno gli editor della Marvel ne sarebbero capaci