Non c'entra niente la narrativa
Mi sono letto qualcosa , è il classico caso di eccezione per questa sorta di iperandrogenismo riscontrato nell'atleta
Da quello che si capisce è considerato una sorta di doping "naturale" dai regolamenti della federazione e infatti hanno invitato l'atleta a curare la disfunzione per livellare la sua produzione ormonale a livelli normali
Se un'altra atleta si inducesse i livelli ormonali della Caster per via farmacologica sarebbe bannata per doping
Che Per la cronaca era quello che ai tempi d'oro le atlete della DDR grossomodo facevano ma non c'era ancora la cultura del doping etc
A proposito dei paesi civilizzati, ad oggi negli UK, nazione che ha dato la nascita al concetto di "melting pot" se soffri di disforia di genere, qualsiasi ente governativo e paragovernativo ti fornisce uno psicologo per convincerti che ti stai immaginando tutto e sei in realta' quello che hai in mezzo alla gambe.
E non con un percorso psicologico guidato e supportivo ma con una vera e propria interrogazioni che mira a demolire le convinzioni che ti puoi essere costruito a fatica nonostante la societa' e parenti ti abbiano osteggiato fino a che non hai deciso di cercare aiuto.
"I paesi civili e moderni" di sto cazzo.
Fonte: Siti governativi e contatti diretti per conto di chi aveva bisogno
E non con un percorso psicologico guidato e supportivo ma con una vera e propria interrogazioni che mira a demolire le convinzioni che ti puoi essere costruito a fatica nonostante la societa' e parenti ti abbiano osteggiato fino a che non hai deciso di cercare aiuto.
"I paesi civili e moderni" di sto cazzo.
Fonte: Siti governativi e contatti diretti per conto di chi aveva bisogno
Abbi pazienza, se domani Björnsson decide che si sente donna tu lo metteresti a competere con le donne? Uno che stacca mezza tonnellata da terra? Ovviamente è un esempio estremo eh, ma a quel punto vale tutto.
È chiaro che anche tra membri dello stesso sesso ci siano differenze genetiche importanti quando si arriva a certi livelli. Un phelps, un bolt, un coleman etc etc. Però ecco, magari c'è una base di partenza.
Io sono 1.68, ma non è che posso mettermi a piangere perché a basket o a pallavolo non mi cagherebbe nessuno salvo non avere doti molto particolari. Eppure giocare a basket mi piace. Anzi, più genericamente salvo poca roba, ormai qualsiasi sport a livello professionistico è praticato da giganti. Cazzo dovrei dire?
Ho fatto nuoto a livello agonistico per 7 anni, poi scremi scremi e ti accorgi che i vari phelps (non sarei mai arrivato a quei livelli eh per carità, è solo il concetto) sono tutti cristoni di 1.90. Eh, bòna ugo si dice a livorno.
Purtroppo biologicamente parlando dal punto di vista puramente fisico una persona di sesso maschile parte mediamente avvantaggiata di base, ma non è chiaramente colpa di nessuno. In tutto il mondo animale c'è pieno anche di casi opposti dove la femmina è gigante e prende a schiaffoni il maschio.
Mettendo almeno questo come base si, non mi sento preso per il culo da uomo se vengo battuto da bolt pur riconoscendo che ci sono delle differenze genetiche per cui ci si può fare poco, ne mi sento preso per il culo se non posso andare a giocare nell'nba perché sono un metro e un francobollo sdraiato, ma mi parrebbe una bella presa per il culo per le donne se messe in competizione con gente del sesso opposto.
Poi la categoria in più non la puoi fare perché altrimenti la gente si sente discriminata anche se sarebbe la soluzione più semplice (l'organizzazione degli eventi è na cazzata, quello se vuoi farlo lo fai).
È una roba di difficile soluzione.
Ci sono anche sport che non hanno nulla di fisico e secondo me potrebbero partecipare uomini e donne insieme, tipo i motorsport (uno a caso).
No ma neanche il CIO o la maggior parte delle associazioni nazionali sportive permette questo
Inoltre, vale sempre la pena ripeterlo,
non so da dove venga la percezione per cui oggi io mi possa dichiarare donna e bambina ed andare a competere a minibasket femminile.
La narrativa c'entra perché un conto è dire questa ha una caratteristica genetica che la favorisce, testosterone più alto, ecc.
Un altro è dire che una donna che è nata donna e che è cresciuta come donna e che si identifica come donna in realtà è un uomo per una condizione genetica che non dipende da lei.
La posizione del CIO è in realtà molto paracula.
Fino a Tokyo gli atleti trans gender potevano accedere alla categoria femminile, ma a patto che rispettasse alcuni parametri ( tipo testosterone max ).
Ora chiunque può accedere alle categorie del proprio genere di elezione, ma...
Inviato dal mio SM-G781B utilizzando Tapatalk
Fino a Tokyo gli atleti trans gender potevano accedere alla categoria femminile, ma a patto che rispettasse alcuni parametri ( tipo testosterone max ).
Ora chiunque può accedere alle categorie del proprio genere di elezione, ma...
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Perché non dovrebbe permetterlo?
C'è stata ad esempio Laurel Hubbard che ha vinto diverse cose se non ricordo male nel sollevamento pesi, ma è partita a farlo da uomo.
Poi è chiaro che nascere uomo non ti da proprio per un cazzo la garanzia che vinci contro le donne quando si parla di certi livelli. Non è certo una cosa automatica.
Devi farti tipo due anni di cure ormonali e superare una serie di controlli, oltre ad essere inverosimile che uno si senta donna dall'oggi al domani ... a sentire ste frasi sembra che sia una roba che uno decide così perché fa cool da un giorno con l'altro
Cioè secondo voi uno una mattina si alza e fa "oggi mi sento donna" e il pomeriggio va a gareggiare nelle competizioni femminili?
Boia ma al posto di dire cagate una dietro l'altra a sta velocità, investite sto tempo per leggervi due robe no?
Boia ma al posto di dire cagate una dietro l'altra a sta velocità, investite sto tempo per leggervi due robe no?
Menomale ho scritto che è un esempio estremo.
Magari invece di dire a me di andare a leggere due robe e che scrivo cagate, te due o tre litri di camomilla no?
Non volevo intendere che uno dall'oggi al domani si sente donna e non era nemmeno il punto. Ho solo chiesto perché non dovrebbe essere permesso ad un Björnsson di poterlo fare.
Quantomeno haldebaran mi ha dato una risposta.
Allora facciamo che il tizio si fa i suoi 2-3-4-5 anni di ormoni, poi si presenta e cosa dicono? No non puoi perché sei evidentemente troppo grossa per essere addirittura classificata come un essere umano?
Comunque ho riportato l'esempio concreto di Laurel Hubbard.
Magari invece di dire a me di andare a leggere due robe e che scrivo cagate, te due o tre litri di camomilla no?
Non volevo intendere che uno dall'oggi al domani si sente donna e non era nemmeno il punto. Ho solo chiesto perché non dovrebbe essere permesso ad un Björnsson di poterlo fare.
Quantomeno haldebaran mi ha dato una risposta.
Allora facciamo che il tizio si fa i suoi 2-3-4-5 anni di ormoni, poi si presenta e cosa dicono? No non puoi perché sei evidentemente troppo grossa per essere addirittura classificata come un essere umano?
Comunque ho riportato l'esempio concreto di Laurel Hubbard.
Sei tu che fai confusione, non era necessario prendere a manganellate gli studenti. Potevano benissimo contenerli e bloccargli l'accesso, come hanno fatto con le masse (violente oltretutto) no-vax.
Stando a quanto si legge negli articoli, la situazione non è che sia così chiara, ma tu mi pare che abbia già tratto il tuo giudizio insindacabile. Quello che ti posso dire io, anche guardando i video, è che non mi sembra affatto che quelle persone, così vestite, fossero organizzate per fare a botte e spaccare tutto. Volevano protestare ed entrare in aula. Avevano degli striscioni. Gli è stato negato, ok ci sta, ma come? Con i manganelli ed il ricorso alla violenza da parte dello Stato è un brutto segno di squilibrio, che guarda caso capita spesso quando sono al governo certi elementi.
Eh no, su Mussolini ti sbagli. Standoti a sentire non avrebbero dovuto nemmeno fermarlo con la forza, perché aveva comunque il diritto di esprirmesi. Per piacere, eh!
Quand'è che è opportuno tirare il freno in quel che si dice? C'è un limite? Oppure esiste solo per come protesti? Come mai per il saluto fascio de La Russa non c'è stato tutto questo scandalo? E' o no un gesto che richiama al fascismo, molto più forte di una irruzione in aula?
Come cazzo si fa ad etichettare una irruzione in aula, contro FdI, un'azione fascista?
Ma l'ago della questione è proprio il divenire delle regole.
Perché per la maggior parte dei casi ci stanno imbroccando abbastanza - considera che Laurel Hubbard alle olimpiadi 2020 è stata un puntino sul radar, lontanissima dal podio:
https://en.wikipedia.org/wiki/Weightlifting_at_the_2020_Summer_Olympics_%E2%80%93_Women%27s_%2B87_kg
Mentre la donna biologica Li Wenwen ha fatto un nuovo record olimpico, proprio perché oggigiorno, intercettare "fenomeni da baracconi" per vincere medaglie è molto più facile rispetto a 30 anni fa, ed alle olimpiadi questa dinamica viene mostrata sistematicamente. Phelps ne è solo un esempio.
Ad un Bjornsson non sarebbe permesso, su quale base? Eventualmente, su basi di regolamento che - come già detto prima - è in divenire e sta evolvendo attraverso un processo per cui si cerchi di preservare un'idea di sport che non consideri solo l'aspetto competitivo. Secondo il regolamento olimpico 2015 avrebbe dovuto produrre dati quantitativi sulla presenza, al di sotto di percentuali di soglia e continuativamente, di testosterone nel suo organismo.
Fa differenza quel che è e quel che ha fatto prima? Possibile, per quello la posizione in generale è "servono più studi", o ci si riserva di elaborare "caso per caso". E' che l'elaborazione caso per caso è ad arbitrarietà di una commissione ed almeno almeno dovrebbe dimostrare di partire da posizione neutra sull'argomento. Non dice male Rokko a dire che sia un po' paracula, eh, però se si impilano abbastanza casi particolari c'è da rivedere il processo di valutazione.
Non esistono solo le olimpiadi. Ha vinto diversi ori in altre competizioni che non sono esattamente il sollevamento pesi alla sagra della porchetta di poggibonsi.
Una con più di quarant'anni che fallisce alle olimpiadi contro ragazze di 20 non è che sia indicativissimo, e guarda cosa ha tentato di alzare nello snatch.
Che poi possano essere in costante ricerca di una soluzione va benissimo, ma tanto è impossibile non incappare in qualche discriminazione prima o poi.
Una con più di quarant'anni che fallisce alle olimpiadi contro ragazze di 20 non è che sia indicativissimo, e guarda cosa ha tentato di alzare nello snatch.
Che poi possano essere in costante ricerca di una soluzione va benissimo, ma tanto è impossibile non incappare in qualche discriminazione prima o poi.
Avevo capito che era un esempio estremo ma mi ha triggherato quel "se uno domani decide" che non aveva senso nemmeno in un esempio
Io comunque mi sono già espresso qualche pagina fa, è un argomento secondo me troppo complesso e non credo esista una soluzione che accontenti tutti.
Ad ogni modo pure nell'esempio, Bjornsson difficilmente rimarrebbe tale e quale con una terapia ormonale e comunque difficilmente una persona nata con disforia ha un fisico così mascolino, la maggior parte delle volte hanno anche delle caratteristiche fisiche femminili abbastanza marcate.
Riguardo Laurel, non la conoscevo, seguo pochissimo lo sport, ma mi son guardato per curiosità i risultati dei Pacific Games del 2019 dove ha vinto due medeglie d'oro e si distacca veramente pochissimo dalle due atlete arrivate seconda e terza, roba spesso di 4-5 kg o anche meno, poi per carità sono ignorantissimo di sollevamento pesi ma non credo che sia uno stacco così marcato, quindi non è che è arrivata là e le ha stracciate. Se guardi i risultati maschili paragonati a quelli femminili, si parla di quasi 1 quintale in più di differenza.
Ma permetti che è un esempio del cazzo, perchè se uno domani decide che si sente donna, non succede assolutamente niente, sia che sia The Mountain sia che sia Steve Urkel.
Non so. Ci andrei con i piedi di piombissimo a definire distacchi marcati o meno quando si è a quei livelli che sono tutti pazzeschi dal primo all'ultimo. Tra un jackobs e un bolt ci sono appena 37 decimi di secondo di differenza.
Io comunque sugli sport ho ancora dubbi, non tanto perché penso che chi faccia la transazione faccia il furbo e ci mancherebbe, ma perché nel caso specifico mi metto un attimo nei panni di chi nasce donna e credo sia legittimo avere dei dubbi.
In generale la penso come te comunque, questo argomento specifico è un bel casino e accontentare tutti tanti auguri.
A proposito di non lasciar parlare
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/10/26/scarpinato-parla-dei-rapporti-di-fi-con-cosa-nostra-ma-il-microfono-viene-spento-la-russa-lo-silenzia-mentre-sta-dicendo-marcello-dellutri/6852360/
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/10/26/scarpinato-parla-dei-rapporti-di-fi-con-cosa-nostra-ma-il-microfono-viene-spento-la-russa-lo-silenzia-mentre-sta-dicendo-marcello-dellutri/6852360/
Eh si, mussolini si limitava proprio a parlare.
Ma davvero è così difficile capire la differenza tra avere un’opinione ed esporla in ambiente di dibattito e imporsi con la violenza sul prossimo?
La violenza verbale non conta quindi vero?