sulla WW2 sono stati scritti migliaia di libri in cui uno puo' documentarsi. sul clima e su quello che e' stata l'italia in quei mesi dei referendum, mi risulta, neanche uno, quindi a parte chi gia' si interessava di politica all'epoca (1995), gli altri difficilmente sanno come si sono svolti.
che berlusconi fosse stato iscritto alla P2 lo si sapeva da molto prima. lo si sa anche adesso che ha STRAVINTO le elezioni. e' inutile che ti ricordi, per l'ennesima volta, che agli italiani molto evidentemente non gliene frega niente.
con la sinistra, da quando il PCI lo mandava a cuba alle feste dell'amicizia, ad adesso che e' vice presidente dell'internazionale socialista.
Tharhan ma la smetti di giustificare tutto con la lagna "ha stravinto le elezioni" e "ha un forte consenso popolare"?
Sai chi altro ha stravinto le elezioni con un grosso consenso popolare ed inoltre controllava i media e le TV?
Slobodan Milošević
fonte: http://it.wikipedia.org/wiki/Slobodan_Milo%C5%A1evi%C4%87#La_Presidenza_della_Serbia
Ora, prima che ci monti sopra, sappi che non è mia intenzione fare confronti tra la politica di un ex dittatore e la nostra politica. Piuttosto voglio ribadire che avere il controllo dei media e (di conseguenza) un grande consenso popolare non è automaticamente sinonimo di democrazia.
Te l'hanno detto in tutte le salse. Ma tu fai orecchie da mercante.
Poi spiegami inoltre dove sta il liberismo tanto professato, quando si negano le risorse ad un imprenditore che le ha regolarmente vinte.
Non tirare in ballo poi la scusa di "quasi sicuramente non aveva i requisiti", perchè in questo gli avrebbero tolto le frequenze, come specificato da clausole del bando di gara.
Sai chi altro ha stravinto le elezioni con un grosso consenso popolare ed inoltre controllava i media e le TV?
Slobodan Milošević
fonte: http://it.wikipedia.org/wiki/Slobodan_Milo%C5%A1evi%C4%87#La_Presidenza_della_Serbia
Ora, prima che ci monti sopra, sappi che non è mia intenzione fare confronti tra la politica di un ex dittatore e la nostra politica. Piuttosto voglio ribadire che avere il controllo dei media e (di conseguenza) un grande consenso popolare non è automaticamente sinonimo di democrazia.
Te l'hanno detto in tutte le salse. Ma tu fai orecchie da mercante.
Poi spiegami inoltre dove sta il liberismo tanto professato, quando si negano le risorse ad un imprenditore che le ha regolarmente vinte.
Non tirare in ballo poi la scusa di "quasi sicuramente non aveva i requisiti", perchè in questo gli avrebbero tolto le frequenze, come specificato da clausole del bando di gara.
B NON HA il controllo dei media. B NON controlla:
rai 3
report
anno zero con santoro e travaglio che stressano ogni settimana
ballaro'
riotta con il suo TG1
corriere
repubblica
la stampa (i primi 4 quotidiani nazionali)
il sole 24 ore
espresso
quotidiani locali del gruppo de l'espresso (la nuova, il mattino, la tribuna ecc)
B controlla indirettamente CERTI media, ma NON ESISTE il controllo totale che vi sognate voi. io sento ogni giorno parlare male del governo in TV e sui giornali, roba che nelle dittature vere proprio non esiste.
cioe' visto che QUA un gruppo di persone mi ha detto che sbaglio, dovrei cambiare idea? e poi quando esco, e parlo con MOOOLTA piu' gente, che lavora e che ha il doppio degli anni di certi qua, che mi dice l'esatto contrario, cosa dovrei cambiare idea di nuovo? io ragiono con la MIA testa, non ho bisogno che qualcuno mi dica cosa pensare. e certamente NESSUNO qua mi ha portato motivazioni logiche politiche. anzi qua la gente e' abituata a ragionare alla "se questo la pensa cosi' E' GIUSTO INSULTARLO" "giusto tirare sassi alla polizia che sono fascisti" "ferrara non deve poter andare a fare un comizio a bologna [anche se e' cofferati che l'ha autorizzato...]". se permetti, gente simile non solo non mi fa cambiare idea, ma mi CONFERMA ANCORA DI PIU' di essere nel giusto e che sono pericolosi.
nel risarcimento, misero, che ha avuto, e' esplicitamente scritto che di stefano non aveva i mezzi che aveva pubblicizzato.
ma te lo ripeto per l'ennesima volta: se e' stato fatto un errore, in tutta la vicenda, e' stato proprio dare le frequenze a di stefano, sapendo BENISSIMO che alla fine mai le avrebbe utilizzate perche' erano di rete4.
la sinistra sapeva benissimo che anche dandole a lui non avrebbe significato niente perche' non avrebbero mai potuto levarle a rete4.
e' stato un errore politico del centro sinistra. che senso ha levare le frequenze a rete4 se poi SAI BENISSIMO che non puoi mettere in pratica la cosa?
e perche' non puoi metterla in pratica? perche' c'era stato un referendum con il 60% dei voti che concordava nella situazione attuale, c'era una parte politica (sinistra) che aveva in seguito ACCETTATTO lo status quo ed il cambiamento SOLO d'accordo con l'opposizione, ed inoltre un TV pubblica che con 3 reti e canone+pubblicita' non avrebbe potuto permettere una concorrenza leale verso chi ha meno canali. la sinistra MAI avrebbe potuto in quelle condizioni levare le frequenze a rete4, infatti MAI le ha levate. e MAI doveva assegnare a di stefano qualcosa che, DI FATTO, mai avrebbe potuto usare.
Beata ignoranza...
Magari sei uno di quelli che pensa che anche Fazio stia sempre col culo in fiamme, a rischio di cacciata dalla Tv da un momento all'altro, vero???
Ultimamente temo che anche Blob sia sotto sotto un po' tarlato, e sarebbe un vero peccato...
Riotta con il suo tg1 
Tharghan non mi illudo di farti cambiare idea. SO che non la cambierai mai. Voglio invece tentare di ragionare su alcuni punti (sono un masochista). Poi ognuno è libero di avere le proprie convinzioni.
Innanzitutto non serve avere il controllo di TUTTI i media per controllare poi il consenso popolare.
Della lista che hai fatto ti appoggio solo 2-3 nomi tipo Anno Zero, Report e Repubblica.
Il TG1 di Riotta te lo potevi risparmiare
Anche perchè la RAI è sotto diretta influenza politica del governo. E l'altra parte comunque tace perchè anche l'opposizione ha molti scheletri da nascondere.
Poi per tornare IT:
Non mi metto a sindacare su quello che poteva o non poteva fare DiStefano.
Lui ha vinto la gara e le sentenze in sede italiana ed europea che lo autorizzavano a trasmettere. Non ha i requisiti? Benissimo...tempo un paio di mesi e gli avrebbero tolto tutto, come specificato dalle clausole del bando di gara.
E tra l'altro non mi risulta che un referendum possa sovvertire sentenze o bandi di gara. Di solito per queste cose ci sono i ricorsi.
cazzo a che servono i referendum.. ci pensa targan a dare i voti
poi lasciamo perdere i discorsi che fai su chi ha in mano le fonti di informazione
per il referendum nucleare non è la sede, sicuramente al tempo era il momento sbagliato per il referendum, il popolo ha scelto no al nucleare. Ora forse sceglierebbe si.. e sarebbe altrettanto sbagliato
difendere i fuorilegge.. fantastico
referendum? chi se ne frega, tanto Thargan in due thread ha detto che:
1) i referendum non si toccano, sono espressione del volere popolare (quindi il nucleare non si fa... ops!)
2) i referendum si toccano, se gli italiani nel frattempo si disinteressano (quindi va bene cagare sul maggioritario)
insomma, gira e rigira qualunque cosa venga in mente al governo la volontà popolare è come il testamento biologico: un muro di carta.
1) i referendum non si toccano, sono espressione del volere popolare (quindi il nucleare non si fa... ops!)
2) i referendum si toccano, se gli italiani nel frattempo si disinteressano (quindi va bene cagare sul maggioritario)
insomma, gira e rigira qualunque cosa venga in mente al governo la volontà popolare è come il testamento biologico: un muro di carta.
guarda che io ho detto una SEMPLICISSIMA ovvieta'.
ci sono temi in cui gli italiani anche dopo decenni non cambiano idea (aborto, divorzio) altri che invece variano eccome. quando ci fu il referendum sul maggioritario nel 1993 (ricordo l'anno visto che fu la mia prima elezione), in italia tirava un vento assurdo di maggioritario. ricordo bene perche' io votai contro, ma quasi nessuno delle persone con cui parlavo all'epoca voto' cosi'.
adesso non gliene frega niente a nessuno... c'e' una parte che e' per il maggioritario, altri a cui va bene il proporzionale+premio che abbiamo adesso, non c'e' piu' quella maggioranza schiacciante e netta.
come ho gia' scritto, il politico FURBO capisce quando cambia il vento. e quando cambia sfrutta quel vento per proporre cambiamenti.
se B si fosse dichiarato favorevole al nucleare nel 1994, probabilmente avrebbe perso le elezioni, troppo vicine ai referendum. adesso, con l'energia cara che paghiamo, e con tutti quanti che si sono resi conto che dipendiamo dall'estero e che abbiamo le centrali slovene e francesi ai nostri bordi, la gente non si scandalizza se torniamo al nucleare, anzi.
e' in questo che B non ha uguali in italia, nel capire il paese. ad iniziare dalla riforma sulla casa che fara' domani. guarda caso, il 42% del paese vive in piccole villette bifamiliari. quasi tutti questi, sono fuori dalle citta'.
e proprio questo e' il popolo del centro destra a cui lui si rivolge.
Cristo, basta, pietà.
Smettila di dire cazzate, per amor di dio e del cattolicesimo atipico.
anche se pensi di essere il piu' furbo di tutti, ne spari di boiate anche tu, tranquillo. adeguati che non sei niente di speciale.
ragazzi basta dai
è la casa delle libertà
è la casa delle libertà
Non era più dignitoso se ti chiudevi a piangere nella tua cameretta?
si, ma la politica dovrebbe essere il risolvere i problemi della gente, non il vincere le elezioni.
Invece le elezioni le si vince col marketing.
C'è qualcosa di profondamente sbagliato nella democrazia.
eh vabhè è un troll
qualche novità? avevate detto che trasmettevano ormai siamo a giugno... NEED INFO!!!
ah, già che ci siamo, ho un dubbio atroce (di sicuro se ne è già parlato, ma non saprei come cercarlo nel thread..): ma se rete4 è della mediaset (privata), perchè la multa viene pagata dall'italia intera? avrebbe senso se si trattasse della rai...
Sapete mica se alla fine Europa7 partirà il primo del prossimo mese?
Qualcuno ha qualche novità?
Mi pare che si fosse prevista la conclusione della ricanalizzazione per fine giugno e dal primo di luglio Europa7 potesse iniziare ad andare in onda però non ho più sentito nulla.
Qualcuno ha qualche novità?
Mi pare che si fosse prevista la conclusione della ricanalizzazione per fine giugno e dal primo di luglio Europa7 potesse iniziare ad andare in onda però non ho più sentito nulla.
Duh, vedendo un tuo up speravo ce le stessi portando tu, le novità.