Discriminazioni contro gli uomini e loro problemi



Allora c'è chi dice il contrario, ma sono pochi e non producono materiale predittivamente efficace. C'è anche chi dice che Dio sovradetermina queste dinamiche, per dire.

Altrimenti per esempio: https://www.nature.com/articles/d41586-019-00677-x




Okay, grazie! Il punto è che spesso si usa il tema della genetica per rinforzare comportamenti discriminatori o comunque “indesiderabili”, quindi anche se fosse in parte effettivamente così, l’uso che si fa dell’argomento non è quasi mai a favore della giustizia sociale.

Quindi boh, scaffale (almeno per me).


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Beh non da parte dei genetisti

I genetisti non stabiliscono un vincolo causale fra espressioni geniche e comportamenti sociali ma ragionano, al limite, seguendo un mix di cause sociali e genetiche. Questo più banalmente per motivi di limiti della disciplina stessa, la genetica oggi è un mumbo jumbo incomprensibile in cui vedi solo covariazione, vedi che dei numeretti cambiano e ti viene l'infarto piu spesso, poi devi fare una fatica boia per isolare i confirmational bias. L'interpretazione più sensata se avessimo l'onniscienza genetica è quella che dicevo, cioè che la cultura per questi aspetti è preponderante e la genetica ti dice talmente poco da essere inutile.

Tipo supponiamo che con un'onniscienza sulla genetica riesci con lacrime e sangue a stabilire un nesso che ti dà una piccola percentuale in più di vantaggio su un certo pool rispetto a una certa cosa, isolando i fattori culturali, cosa te ne faresti di questo dato? Nulla, perché tanto l'etica, la politica, gli aspetti sociali e organizzativi guardano altre cose.



Spero che non si arrivi mai a questo punto perche questa conoscenza potrebbe essere sfruttata ad esempio da una classe politica che si può mettere in testa di accelerare o addirittura forzare la selezione di certi tratti emergenti desiderati, dipendenti da un particolare pool genetico. Insomma, tipo eugenetica sotto steroidi



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Prenditi Disco Elysium e giocalo


imho la scienza vissuta in modo salutare è la massima espressione della curiosità, dell'esplorazione, che richiede la fondamentale idea di poter essere messi in discussione. La "scentia" invece studiata ad economica, ingegneria, informatica etc è per lo più il comfort di compartimentare il mondo in formule che si avvicina tantissimo alla definizione che ha dato kalidor. L'ultima visione è pericolosa perché elimina l'elemento fondamentale della forma di pensiero che è proprio essere preparati alla critica e rafforza piuttosto visioni della realtà estremamente comfortanti.
Le facoltà di economia e ingegneria hanno un'impronta politica ed efficientista rispettivamente, anche se puoi trovare componenti contrastanti es. macroeconomia.

Informatica se è volta a diventare programmatori o simili è più che altro preparazione al mondo del lavoro, ma la facoltà in sé ha un'impronta teorica almeno in Italia e non è male. Sostanzialmente è una branca della fisica/matematica, come lo era in origine. L'informatica teorica ha importanti implicazioni per entrambe le discipline, e le complexity zoo sono molto interessanti da studiare anche nella loro versione quantistica.


100%

Il problema comunque della conoscienza e` che non c'e` bisogno che sia vera perche` eserciti controllo, perche` il controllo e` il fine in se`.

Se non fosse illegale (e per questo bisogna ringraziare lo stato) anche se e` totalmente ciarpame le compagnie userebbero il dna test per tutte le application di lavoro.

A che serve? Tanto non significa niente, sono solo informazioni sbagliate -- potrebbe obiettare qualcuno.

Beh no sono informazioni sbagliate che possono usare contro di te.

Metti che ti fanno il dna test e scoprono che tu hai geni correlati all'alcolismo. Metti che tu non hai mai avuto problemi, proprio perche` la scienza in questo caso ha preso una cantonata.

Pero` la ditta dice: assumerti e` prendermi un rischio, i geni esprimono potenzialita` che magari verranno espresse in futuro. Noi una possibilita` te la vogliamo dare, pero` devi garantirci che non bevi.

E per garantirlo tu devi comprare i servizi di quest'altra societa` (in cui magari il dirigente ha investito) che fa controlli ricorrenti e certifica la tua sobrieta`.
La scienza e` ciarpame ma ora hanno piu` controllo sulla tua vita: sanno che non verrai mai in ufficio ubriaco, sanno che non starai mai la sera fuori a far baldoria, sanno che magari lavori di piu` perche` la tua vita sociale e` al palo perche` non puoi uscire a bere con gli amici.

Poi magari un giorno fai qualcosa di sconveniente contro la dirigenza (tipo lotti perche` pretendi che una clausola nel contratto del tuo team sia applicata*) e loro vanno a pescare la foto di te con un bicchiere di rosso ad un matrimonio e ti licenziano. Non perche` credono che tu sia un alcolista, ma perche` la ricattabilita` era punto di tutta questa complessa architettura montata sulle cazzate.

E poi dopo che ti licenziano ci sara` pure qualcuno online che ti viene a dire "eh ma se non volevi essere licenziato bastava che seguissi le regole del tuo contratto".


*tra l'alro storia vera, in maniera simile hanno licenziato un mio amico nella ditta in cui lavoravo. Lui era il responsabile hr e ha obbligato la dirigenza a pagarci (come stipulato per contratto) per i giorni che siamo stati a casa durante l'uragano sandy. Una settimana dopo gli hanno tolto l'ufficio, e poi per un mese gli hanno fatto il contropelo e poi licenziato.
*
This 3d is now about gattaca.
Ma quindi Simeon ha piagnucolato perche` si aprisse sto topic, una volta aperto ha postato solo per rompere il cazzo sul meta del forum ignorando l'argomento (guardate i dati ). Il problema sono gli altri eh


Edit: OK gia` sterzato il 3d, sto recuperando i post

pensato pure io
Siamo comunque lontani dal comprenderne il vero significato.
di gattaca o di Simeon ?


è una cit di cinema
Il vero significato di Gattaca
Comunque (OT alert) l'eugenetica come vista in gattaca è il next step dell'umanità.

Cioè capiamoci, ho adorato il film e il messaggio, e tuttora lo faccio. Anche perché alla fine è un'ottima metafora del mondo attuale.

Premesso questo, scartare alla base malattie genetiche invalidanti e tutti i fattori di rischio non dovuti all'ambiente (anche molte malattie mentali, visto che la genetica gioca un ruolo importante) dai nuovi nascituri sarebbe il vero salto avanti per l'umanità.

Poi oh il film in questo è meraviglioso, che anche se una persona nasce con tutte le carte in regola per avere il meglio può sputtanarsi tutto comunque tutto, e questa è la realtà. Anche in un mondo di perfetti non sparirebbero dipendenze, violenza, ansia etc.

Chiaro dovrebbe essere gratis e possibile a tutti (cosa ovviamente poco verosimile visto che soprattutto all'inizio sarebbe riservato a chi ha i soldi, e i poveri cazzi loro)

Ma alla fine vincent batte tutti e parte per lo spazio; il film non ce lo mostra, ma è possibile che alla fine dopo una settimana di volo a vincent schioppa il cuore, ma chiaro in una fiaba quale gattaca è non ci sta bene


Ciò che ho scritto prima in parte spiega perché è o impossibile o estremamente rischioso e non etico. Perché non c'è una corrispondenza 1-1 tra geni e malattie o limiti fisici vari, se tocchi qualcosa influenzi tutta una serie di cose potenzialmente vitali.

Più che Gattaca il film realistico è Alien: Resurrection, per farcela, ed è improbabile, devi prima creare tutta una serie di esperimenti falliti che ti fanno kill meee


Anni sprecati allora il genere non è mai stato costrutto sociale nè mai lo sarà, a dispetto dell'insistenza dei social constructionists.

Tra l'altro notevole il neanche poco indiretto endorsement per la conversion therapy ai gay.