dire di no, dire di sì



qualcuno ha detto che sono "illuminato", io preferisco più semplicemente considerarmi come qualcuno che ha smesso di farsi i cazzi suoi e si interessa anche di ciò che va al di là della propria mera sfera personale... nella fattispecie, ho studiato libroni e... sperimentato un pò. la sertralina, ad esempio agisce nelle stesse aree di interesse (il ghezzo ), ma provoca... fastidio, più che altro. e inappetenza sessuale. ma perchè l' appetito è spostato tutto sulla gola... son cose strane, io vieterei a chi usa psicofarmaci non la patente, ma un atteggiamento da trombeur,

ahia, altra nota dolente


La legge non si fa ad personam, ma in generale. Tenendo conto del paese in cui si vive, ovvero l'Italia, dove la gente è abituata a fare il cazzo che vuole, dove se lasci interpretabilità arriva sempre il furbo. Lo sai che non è niente di personale, anzi ho citato apposta mia madre.

Come ho scritto qualche volta, o lo si è capito, nel bel mezzo della mia gioventù, quando avevo 19 anni ho perso quella che era per me la migliore amica in un incidente stradale, per colpa di uno che le è venuto addosso completamente fatto. Su questo argomento più di una volta e non su addio ho sempre detto come la pensavo. In Italia vengono date le patenti a cazzo di cane, gente palesemente inadatta alla guida te la trovi in giro (io la toglierei anche a chi ha passato i 75 anni per intenderci, senza distinzione alcuna) a combinare sciagure, perchè non siamo in grado di gestirci. Perchè non sarai tu, ma uno che deve andare di litio, e deve uscire con una ragazza dice vabbè tanto è solo per sto week end e poi magari ti falcia la famiglia.
E no, DXTR, non c'è peggio o meglio, il fatto che altri facciano peggio o siano più pericolosi , non salvano l'esempio. Ma ripeto è OT.

Mentre per quanto riguarda il discorso categoria protetta, ripeto a me sembra tutto molto molto confuso. A quanto dici tu senza pillole rischi depressione cronica al punto di diventare suicida, fatto che ovviamente ti rende un pericolo per te stesso, ovviamente inadatto a svolgere una vita normale. Ora , giustamente, lo psichiatra ti tiene sotto controllo con dei farmaci, ok, quindi il "devi camminare con le tue gambe" sinceramente lo trovo contraddittorio, perchè con le tue gambe e senza farmaci col cazzo che stavi in piedi. Poi oh, vedi tu, ma rientrare nelle categorie protette, a quanto dici sulla tua patologia, dovrebbe spettarti di diritto. In tutta franchezza accumulare lavori cambiati nel giro di poco tempo per annoverarli tra i sintomi della malattia è una gran cazzata, visto che hai perso la famiglia e il lavoro, senza contare che appunto non è il numero dei lavori che hai cambiato a darti un'invalidità, ma una precisa diagnosi.
Un consulto in più da un altro specialista , fossi in te, lo farei.
Sbaglio o e in atto una tavola rotonda su face e i suoi problemi
Eh il topic è quello, d'altrocanto tu aggiornamenti sulle manze non ne dai più...

In b4 Cavallo ha scoperto che gli piace il pesce
Ho comunicato la scomparsa della seconda manza ieri o l-altro ieri non ricordo
Oddio persa in che senso? Comunque non ho trovato il topic


...di psicofarmaci o era un episodio "estemporaneo" fatto di alcol, cocaina ecc ecc ecc?

perchè il passo è breve poi a negare diritti a chi:

- non ci vede bene (e se non mette gli occhiali perchè si vergogna?)
- è sovrappeso (e se mentre mangia il big mac si china a raccogliere il cetriolo? quindi vietiamo cibo alla guida)
- è cardiopatico, tipo mio papà. e se gli viene un ictus mentre è alla guida?

oltretutto quanti incidenti nel pratico sono causati da chi prende un farmaco abitualmente e per quel motivo e quanti invece no?

perchè anche statisticamente mi sa che non ci siamo... oltre al fatto che si potrebbe arrivare a togliere patente a X persone e vedere invariato il numero degli incidenti...

aggiungo che in quanto l' op è direttamente tirato in ballo da questa requisitoria (tu non vorresti che lui abbia la patente), siamo IT.

(con questa ho finito le carte bonus, però)



io ero un ciccione felicissimo


adesso non arrivo a 65 kg però mi guizzano i muscoli sotto pelle... perchè non è rimasto altro


Dxtr il concetto è molto diverso: patologia con istinti suicidi tu la metti sullo stesso piano di imprevedibilità di un cardiopatico? Dai .
DDR fidati che ora che sono in cura sono mooolto più prudente di quando non lo ero. quindi non è una questione di farmaco sì farmaco no. concordo con te che le patenti vengano date a cazzo di cane, però spiegami come sarebbe possibile concedere una singola patente se isi dovessero prendere tutte le precauzioni del caso. test antidroga? controlli settimanali delle transaminasi? non sarebbe fattibile e lo sai bene. a momenti non si controlla nemmeno che la gente sappia effettivamente guidare... io personalmente quando mi metto in strada (cioè tutti i giorni) mi faccio un bel segno della croce e spero di tornare a casa intero la sera, perchè di stronzate ne ho viste fare tante e un paio di volte ho visto anche i lenzuoli bianchi per terra a coprire i cadaveri dopo i relativi incidenti...

per il discorso categorie protette valuterò l'opportunità di un consulto da un altro specialista, anche se mi fido molto della mia psichiatra e non vedo perchè avrebbe dovuto depistarmi su questa faccenda..

cmq non ho capito che c'entrano gli istinti suicidi con l'opportunità di concedere una patente


Te l'ho spiegato sopra: deve sbattersi tra scartoffie,fare una relazione all'Inail ed Inps, motivare il tutto etc.






ma non così grave (per quanto riguarda i rischi correlati alla guida), aggiungerei. al pari di una cardiopatia, ha la stessa imprevedibilità, ma con tempi diversi. un attacco cardiaco fulminante ti può venire come al fico d' india, finisci le registrazioni e bum. e se stava guidando? sarebbe stato meno pericoloso di qualcuno che alla guida pensa che la sua vita faccia schifo?

anzi. l' attacco di solito è istantaneo e, se non provoca subito la morte, comunque sei k.o.

face ha fatto quella domanda perchè magari conoscendo meglio l' argomento sa che non funziona così:

sto benissimo, faccio la mia vita al massimo, guido la macchina... oh no! mi viene da suicidarmi! contromano e strage di innocenti

tanto più che coinvolgere altri non è consuetudine, nè serve in qualche misura al poveretto. e generalmente non è una cosa istantanea. per cui un cardiopatico lo trovo, fatti alla mano, più imprevedibile e pericoloso di chi prende psicofarmaci.





ora, se si vuole continuare ad essere giustizialisti con una sola categoria tanto per puntiglio, evitando accuratamente tutte le altre che, basta un pò di logica, si meritano almeno altrettanto di essere escluse dal diritto della guida, ok, ma attenzione: se si accetta questo compromesso ti tiro fuori motivi altrettanto validi (sottesi alla stessa logica) per escluderne decine di altre, arrivando al paradosso che è meglio non iniziare ad escludere questo o quell' altro, altrimenti in men che non si dica perdiamo la patente pure io e te, per dire

non mi sembra un buon modo di fare prevenzione, al governo un decreto del genere ti renderebbe alquanto impopolare...


Ma cosa stai dicendo?

Io ho detto anche che il giro di vite lo darei a tanti altri eh, anziani etc, se qualcuno viene beccato con droghe pesanti, revoca per almeno dieci anni e via discorrendo.



esattamente quello che ho scritto

e cioè che se si continua di questo passo ci finisci dentro pure tu, perchè le categorie escluse in base a cosa sarebbero scelte? libero arbitrio tuo oppure le malattie "più gravi" (e abbiamo già visto come tu ad esempio considereresti erroneamente un cardiopatico più sicuro di chi ha una patologia della personalità), o quelle dalle crisi più acute? e perchè non chi ha macchine potentissime e/o sportive?

è un discorso sterile secondo me, perchè non potendo prevedere un bel niente in tutti i casi, la sola idea dell' ipotesi di reato regge... per quello che è, se la si vuole usare come metodo preventivo. limitare l' accesso alla patente non è la soluzione, magari migliorare la viabilità nazionale, tipo, sì.


Facciamo a non capirci (nella migliore delle ipotesi)perchè dare la possibilità ad una persona con istinti suicidi la possibilità di guidare rientra proprio nell'essenza della nostra giurisprudenza ovvero essere un pericolo per la pubblica incolumità. Ad ogni modo per fortuna a breve ci sarà il primo passo per l'uniformità delle patenti nell'unione europea, quindi vedremo come si regolerà il codice della strada in Italia. Non è un metodo preventivo è disporre un regolamento che cerchi di stabilire i parametri attraverso il quale si ritiene un guidatore sicuro. Non puoi paragonarmi uno che ha bevuto (che sta commettendo un infrazione) con uno che sta prendendo psicofarmaci dove se ha bevuto o non ha bevuto sta solamente a sua discrezionalità, senza contare che non conoscendo il farmaco non so se questo può incidere o meno sulla guida. Allo stesso modo, tu daresti la possiblità di guidare a chi ha attacchi di panico? Te lo vedi che ti inchioda in autostrada ?
Ripeto sono contento per voi che non avete perso alcuna persona cara in incidenti stradali.

quelli che prendo io potrebbero dare dei problemi (stando ai foglietti illustrativi). c'è scritto di non guidare finchè uno non sa che effetto gli fa il farmaco. il li prendo da un anno/un anno e mezzo e non ho mai avuto problemi. che faccio? mi taglio via tutte le possibilità di lavoro che prevedono sopostamenti in automobile a causa di uno scrupolo eccessivo? quando stavo in depressione ero io il primo a non voler guidare e a chiedere ai miei di scarrozzarmi in giro, ora che sto bene sono prudentissimo. mi rendo conto che il problema nasce in fase maniacale, quando ho un serio discostamento dalla realtà ai limiti della psicosi e in effetti in quei momenti non dovrei avere la patente nè le chiavi della macchina a tiro. questo per il bene degli altri ma anche mio. il problema nasce dal fatto che le fasi maniacali sono molto brevi e circoscritte, a fronte di anni di serena stabilizzazione. che si fa? mi si toglie la patente per quei due-tre giorni di crisi che non si sa se e quando ci saranno? mi si toglie la patente per un problema che da effetti assimilabili a chi usa sostanza stupefacenti anche per una sola serata? certo, si può tranquillamente vivere senza la patente... non so, è dura se ci penso però...
io comunque sto a quello che mi dice la psichiatra
tornando al discorso telefonata... proprio non ce la faccio, mi viene addirittura la tachicardia solo a pensare di telefonare. ho cercato la mia dottoressa per parlarne al telefono ma è in malattia fino a mercoledì. non so più dove sbattere la testa.