ma se hai preso sberle da chiunque ora non puoi fare il bimbo dell'asilo "avete vinto perche eravate di più" manco sonne s'è mosso per pararti il culo, il che è tutto dire relativamente alla proporzione delle bestialità che hai sparato per due giorni. ma tranquillo sono tutti ignoranti eccetto te.
auguri con la salumeria di papà. Io intanto vado a riscuotere la borsa che il miur mi versa mensilmente perche sono talmente incompetente che ho vinto un concorso nel primo dipartimento di sociologia in Italia (ah e ovviamente in b4 ci avevi le raccomandazioni dei tuoi amici comunisti) probabilmente sul lungo periodo mi pentirò delle mie scelte di carriera ma sul breve si ride come i pazzi ...
Sarai bravissimo in sociologia ma in economia ti manca tutto e a pararti il culo si è mosso uno che non sa nemmeno quali sono i limiti di una misura di utilità (non che credo che tu ne sappia qualcosa eh) e si butta in una discussione di politica economica. Cmq io direi di chiuderla qui altrimenti andiamo avanti mesi, per me basta leggere per capire, immagino che per te vada bene uguale. Io schifo te e tu schifi me, bene così, saluti.
dai bona mi son rotto i coglioni di sto giochino (e devo pure finire un lavoro). come ti ho detto in pm se vuoi continuarla continuiamola, perche se finalmente abbiamo aperto un thread per parlare di economia diventa paradossale che si perda in un pissing contest. io non schifo nessuno, a meno che domani non ti metta a legnare i negri per strada o non ti metta a propagandare il valore dell'urinoterapia non ce l ho cont te PERSONALMENTE. ciò che ho fatto è muoverti delle critiche, che son partite sensate e sono esplose in un delirio, perche ste cose van cosi, immagino sia successo lo stesso per quanto ti riguarda.
vuoi discutere? perfetto fammi il sacrosanto piacere di non partire dall' IO ho ragione e gli altri hanno torto anche perche a piu riprese ti e stato dimostrato che di cazzate ne hai dette. se ti si consiglia di leggere qualcosa, liberissimo di non farlo ma veder passare schumpeter e polany come acqua sulle oche ad un sociologo fa girare i coglioni non poco, non con te personalmente ma con chi quelle cose avrebbe dovuto insegnartele e non lo ha fatto, soprattutto considerato che c'è una minima possibilità, data la tua estrazione sociale non proprio proletaria, che tu un domani diventerai parte di una utopisitica classe dirigente, in quel caso qualora tu dovessi ragionare solo coi modellini di equilibrio di mercato come istituzione l'università nel tuo caso avrebbe fallito miseramente. Non perche non ti ha messo in grado di svolgere un lavoro ma perche non ti ha messo in grado di svolgere il tuo ruolo di cittadino che, se dio vuole, è lievemente piu importante.
detto questo vuoi discutere ? bene tira fuori i dati e confrontiamoli, questo è un cazzo di bar sport , ma non per questo dobbiamo evitare di motivare quello che diciamo. ho detto un cazzata perfetto, criticami sui dati non sul fatto che "sono comunista" (cosa non vera fra l'altro, visto che la mia formazione politica e di stampo libertario, ma vabbe..). hai ragione ? sei in grado di produrre prove che hai ragione ? perfetto saro io il primo a dirti bravo. non hai ragione o non sei in grado di portare prove decenti di quel che dici, allora abbi l umilta di ammettere che forse l altro aveva ragione ..
cosi se vuoi si puo discutere e magari entrambi imparare qualcosa, altrimenti continuiamo pure con sta giostra che a me sta bene uguale, semplicemente mi metto in modalita "cacacazzo" e non in modalità "confronto"
ma 9mm il discorso si era esaurito pagine addietro, il nostro punto di discussione ruota attorno alle nostre diverse funzioni di aggregazione dell'utilità sociale. Non ci sono dati o non dati, la discussione si arena lì, perchè ancora lo cito per la milionesima volta coma Arrow insegna non è possibile definire un ordine migliore dell'altro, la scelta è arbitraria. Nei fatti per te la disuguaglianza è un problema più di quanto lo sia per me, pur con consapevolezza che la disuguaglianza genera sostanziali esternalità negative, ritengo che sia più importante il livello assoluto di reddito. Perchè io coerentemente con le economie liberali son convinto che la disuguaglianza abbia in se anche esternalità positive, come ad esempio un incentivo maggiore all'impegno nel soddisfare i bisogni degli altri per via dell'esistenza di un premio economico. Ciò non toglie che io, nonostante il tuo pregiudizio, sono favorevole al fissare la progressività fiscale all'indice di Gini (proposta di Shiller) determinando un livello target cnsiderato accettabile. Il GDP dell'UK post tatcher è cresciuto ad un tasso superiore, tanto mi basta. Sono state chiuse delle attività improduttive, ci sono state delle privatizzazioni e questo ha causato una redistribuzione del reddito, che io considero accettabile in ottica del fatto che nel complesso l'economia è diventata più efficiente e la GB si è concentrata su attività che per diversi motivi costituivano in quel momento quelle in cui deteneva un vantaggio comparato. Nel globale ritengo che dal punto di vista economico la thatcher sia stata un personaggio positivo per l'UK, ritengo inoltre che il suo "radicalismo" contro certe corporazioni sia degno di stima, perchè è un coraggio che manca tipicamente alla politica.
Vedi dinofly per me il problema non è tanto cosa pensi, ma come. Prendiamo ad esempio
Questa è una sparata, perchè non è che questi siano problemi di matematica, dove 2+2=4 e bona, sono problemi complessi, che toccano un sacco di questioni differenti in un bel po' di campi diversi. Non si può tagliare così con l'acetta dicendo ah si c'è il teorema di Arrow e quindi sticazzi. E' un modo di ragionare sterile, che non porta lontano, insomma bisogna guardare anche cosa vogliano dire i dati e cosa implichino le teorie e quali siano le loro basi per poter interpretare e discutere al meglio le varie situazioni. Il dato scientifico NON è positivo, men che meno in economia, scienza spesso fin troppo autoreferenziale.
e cmq piu in concreto si stava parlando di un qualcosa che aveva un addentellato con l'empirico, ovvero del livello di benessere delle famiglie inglesi sotto la thatcher, sostieni che sia migliore ? perfetto secondo quali parametri, misurati come ?
:facepalm: Appunto non sono problemi di matematica, sono problemi politici e ti ho dato una motivazione POLITICA sul perchè non penso questo. È 9mm che ha detto POSTA i DATI io gli ho fatto notare che il punto è CHE I DATI NON CI SONO perchè la disuguaglianza "ottima" è una scelta arbitraria. Per 9mm la disuguaglianza ottima è più bassa rispetto alla mia, ma non si può dire ah il tuo ordine da 100 di utilità globale e il mio ne da 200, cioè si può dire SOLO DOPO aver scelto una funzione di utilità sociale, perchè le utilità per definizione non sono confrontabili tra individui diversi in maniera oggettiva.
Boh io signori non so cosa dire, più del significato palese delle parole io non ho armi.
Per me è sufficiente la banale misura del reddito, più una quantità di benessere non ben precisata derivante dalla perdita di DWL nel efficientamento globale del sistema economico.
si ma se non dai la misura del reddito a cui fai riferimento come facciamo a sapere quanto vale quella misurazione, cosa contiene e cosa lascia fuori ?
9mm te che conosci tutti gli ambienti del mondo,mi puoi dire quanti economisti(in %) pensano e ragionano come dinofly?
Ed è dovuto a fattori di autoselezione(a economia si iscrivono in larga misura quelli che la pensano come lui o pensano a sbancare wall street con i danè) o al modo in cui si viene socializzati?
Ad Unibo il corso di Gattei era obbligatorio in specialistica, e poi l'hanno messo opzionale. Come ben sai, in USA in molte scuole il corso di storia del pensiero economico manco viene offerto.
Leggiti il link del Guardian che ho postato, io l'ho trovato molto interessante.
Non ho capito dove sia sbagliato quel punto di Dinofly. Sarebbe strano se gli investimenti piu' redditizi vengono fatti per ultimi. Al massimo puoi obbiettare sulla definizione di 'redditizi', ma poi finisci tutto sommato a dover dare un giudizio su che valore la societa' deve dare a questo o quello.
ma se hai preso sberle da chiunque ora non puoi fare il bimbo dell'asilo "avete vinto perche eravate di più"
e a pararti il culo si è mosso uno che non sa nemmeno quali sono i limiti di una misura di utilità (non che credo che tu ne sappia qualcosa eh) e si butta in una discussione di politica economica.