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Barbero Cacciari e compagnia si occupano della parte filosofica della questione e mi sta bene che parlino per carità, è giusto ascoltare tutte le campane.
Ma quando hai a che fare col popolino caprone.. se gli metti l'obbligo vaccinale se ne sbattono i maroni, se non li fai più entrare in ristorante o in tabaccheria panicano e corrono a vaccinare.
Il green pass come step successivo ai lockdown e precedente all'obbligo vaccinale è un buon compromesso per arrivare dove dobbiamo nostro malgrado arrivare, ovvero vaccinare la gran parte della popolazione per garantire ai nostri ospedali di funzionare normalmente e permettere anche a chi non è malato di Covid (ma magari di Cancro) di farsi gli esami necessari senza morire in lista d'attesa.
"Di fatto infattibile" mi sembra uguale ad "impossibile" ma vabbeh: intendevi "impossibile in questo momento" la qual cosa però la sapevamo già: manca il via di EMA. Tu hai aggiunto la questione indennizzi che è quella che mi interessa in quanto ignorante in materia.
Sul primo punto mi pare che anche tu concordassi che dovrebbe arrivare a breve la decisione e probabilmente sarà positiva.
Sul secondo punto invece non ho capito e quindi te lo richiedo: perchè ritieni così "di fatto infattibile" stabilire gli indennizzi?
Ragioni tecniche? Me le puoi spiegare?
Mancanza di volontà politica? Beh, quella se si vuole si trova: non mi sbilancerei a dire che sicuramente non si potrà per questo motivo.
Grazie.
Ma Barbero parla del valore dell'atto di fingere di non imporre qualcosa limitando sempre di più l'azione di chi non la possiede. Lui taccia di ipocrisia il governo che al posto di andare a muso dritto e prendersi la responsabilità di un'obbligo vaccinale ha tirato fuori mezzi coercitivi collaterali.
Ha ragione, MA nella situazione attuale in realtà è stata una gran trovata che ha salvato migliaia di vite secondo me. Ebbene si perchè partire a muso duro con l'obbligo vaccinale avrebbe indisposto MOLTISSIME persone in più rispetto a quei 4 scappati di casa dei Novax.
Avremmo avuto manifestazioni molto più numerose e violente, vi ricordo che una bella fetta di minus habens aspetta solo che gli dicano che lo stato è cattivo per un motivo a caso per andare in piazza a sputazzarsi addosso e dare fuoco ai cassonetti.
Un po' come quando all'inizio si diceva che il vaccino non ha controindicazioni senno al "uccide 1 persona su 1 miliardo" l'ennesimo coglione sarebbe saltato su dicendo VEDI VEDI è velenooo big pharmaaahhh.
Man mano che la positività del vaccino si fa sempre più chiara anche al volgo stringeranno sempre di più trovando sempre meno contrasto.
E' il metodo vasella e tanto amore
Ha ragione, MA nella situazione attuale in realtà è stata una gran trovata che ha salvato migliaia di vite secondo me. Ebbene si perchè partire a muso duro con l'obbligo vaccinale avrebbe indisposto MOLTISSIME persone in più rispetto a quei 4 scappati di casa dei Novax.
Avremmo avuto manifestazioni molto più numerose e violente, vi ricordo che una bella fetta di minus habens aspetta solo che gli dicano che lo stato è cattivo per un motivo a caso per andare in piazza a sputazzarsi addosso e dare fuoco ai cassonetti.
Un po' come quando all'inizio si diceva che il vaccino non ha controindicazioni senno al "uccide 1 persona su 1 miliardo" l'ennesimo coglione sarebbe saltato su dicendo VEDI VEDI è velenooo big pharmaaahhh.
Man mano che la positività del vaccino si fa sempre più chiara anche al volgo stringeranno sempre di più trovando sempre meno contrasto.
E' il metodo vasella e tanto amore
E invece NON HA ragione perchè l'obbligo vaccinale al momento non si può legalmente imporre quindi tutto il suo impianto di motivazioni, decade.
In più, nell'appello che ha sottoscritto, ci sono almeno un paio di punti da deficienti tipo richiami al nazismo e alla Costituzione tirata in ballo senza fondamento.
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* circa this
Comunque secondo me c’è un’incomprensione di fondo, come faceva notare prima Shenlong.
La gente come Fayette si attacca a quelli che sono tecnicismi del mestiere, senza forse rendersi conto che la realtà politica è che la giurisprudenza è un esercizio di potere, e la giustificazione del suo mantenimento.
Se questo governo vuole e ha l’appoggio dei giusti gruppi di interesse, con cazzo che non può mettere un obbligo vaccinale, e se ne sbatteranno le palle di indennizzi, compensazioni, rogiti, cogiti, e chi più ne ha più ne metta.
Alla fine la giurisprudenza sono solo macchie scritte su un foglio, se gli serve tanto sia la corte costituzionale che il consiglio di stato nel caso dei dipendenti pubblici diranno che han ragione perché boh, lo han fatto mille volte in mille situazioni politicamente necessarie, quando serve di quello che pensano i tecnici del diritto si sciacquano la palla destra e pure la sinistra.
La gente come Fayette si attacca a quelli che sono tecnicismi del mestiere, senza forse rendersi conto che la realtà politica è che la giurisprudenza è un esercizio di potere, e la giustificazione del suo mantenimento.
Se questo governo vuole e ha l’appoggio dei giusti gruppi di interesse, con cazzo che non può mettere un obbligo vaccinale, e se ne sbatteranno le palle di indennizzi, compensazioni, rogiti, cogiti, e chi più ne ha più ne metta.
Alla fine la giurisprudenza sono solo macchie scritte su un foglio, se gli serve tanto sia la corte costituzionale che il consiglio di stato nel caso dei dipendenti pubblici diranno che han ragione perché boh, lo han fatto mille volte in mille situazioni politicamente necessarie, quando serve di quello che pensano i tecnici del diritto si sciacquano la palla destra e pure la sinistra.
Barbero ha tirato una boomerata perché è un boomer 
Il problema è che i media sono lo sterco quindi ora proveranno a pavlovarlo, speriamo resista o tra due anni lo troviamo con una svastica tatuata in fronte a frignare sulle foibe su rai due.
Il problema è che i media sono lo sterco quindi ora proveranno a pavlovarlo, speriamo resista o tra due anni lo troviamo con una svastica tatuata in fronte a frignare sulle foibe su rai due.
Se vabbè, Barbero è una delle pochissime persone con un seguito mediatico che vale la pena ascoltare se tutti i boomer sparassero Barberate vivremmo nell'età dell'oro altrochè
Mi sa che non ci siamo capiti
in realtà ho visto per caso prima la7 e l'hanno dipinto tipo un novax, senza riportare minimamente quello che ha detto
E che non capisco che intendi.
I media sono tutti a favore dell'obbligo vaccinale in maniera tanto sfacciata da essere ridicola nella propaganda: la campagna di terrore 24/24 su come il COVID sia la peggiore pandemia ever della storia dell'umanità con i bollettini infiniti sui morti con la musica horror sotto su tutti i TG, i servizi su quello che gli sono morti i parenti fino al 4° grado perchè non ha fatto il vaccino, i servizi con interviste al medico che ti dice che i novax sono un costo per l'umanità e se gli arrivano in ospedale lui non li cura, i servizi sul virus diffuso da chi si rifiuta di vaccinarsi o da quelli che stanno al bancone con la mascherina 2cm sotto il mento quando apericenavano tranquillamente fino a 2 secondi prima, etc etc. E' l'estremismo del vaccinatevi & mascheratevi portato a livelli ridicoli che ironicamente fa più danni che altro.
Barbero sta andando contro a tutto questo con una posizione provax ma moderata, che c'entrano le foibe.
I media sono tutti a favore dell'obbligo vaccinale in maniera tanto sfacciata da essere ridicola nella propaganda: la campagna di terrore 24/24 su come il COVID sia la peggiore pandemia ever della storia dell'umanità con i bollettini infiniti sui morti con la musica horror sotto su tutti i TG, i servizi su quello che gli sono morti i parenti fino al 4° grado perchè non ha fatto il vaccino, i servizi con interviste al medico che ti dice che i novax sono un costo per l'umanità e se gli arrivano in ospedale lui non li cura, i servizi sul virus diffuso da chi si rifiuta di vaccinarsi o da quelli che stanno al bancone con la mascherina 2cm sotto il mento quando apericenavano tranquillamente fino a 2 secondi prima, etc etc. E' l'estremismo del vaccinatevi & mascheratevi portato a livelli ridicoli che ironicamente fa più danni che altro.
Barbero sta andando contro a tutto questo con una posizione provax ma moderata, che c'entrano le foibe.
comunque meno male che il post ha fatto un articolo per spiegare la situazione
https://www.ilpost.it/2021/09/07/obbligo-vaccinale/
notare: "spiegare", non "spiegare bene", infatti non ci ho capito un cazzo
https://www.ilpost.it/2021/09/07/obbligo-vaccinale/
notare: "spiegare", non "spiegare bene", infatti non ci ho capito un cazzo
I media non sono a favore dell'obbligo vaccinale sono a favore delle nazate, e il modo specifico in cui si naza è la creazione di un sottoinsieme X e uno complementare Y, non importa in senso stretto il criterio dell'insieme, ciò che conta è l'identificabilità di X che genera Y come complemento. A quel punto X viene ricompensato con dei biscottini, a seconda degli ambiti di diversa natura, Y forma del dissenso, ma visto che tutto il discorso è nazi anche il dissenso va nazi come X che a sua volta diventa l'insieme dei pretoriani del sistema nazi perché biscottato.
Il discorso sul virus è come tutti gli altri discorsi in tutti gli altri ambiti, crei l'insieme X di provax, non importa come ci finisca la gente, l'importante è che possano riconoscersi l'un l'altro e essere riconosciuti da Y come non non-Y, gli dai biscottini, capiscono che devono identificarsi come X per avere biscottini, premi con più biscottini quelli che esacerbano o rendono più netta la differenza tra X e Y, nel frattempo gli appartenenti a Y si tatuano una svastica in fronte e cantano l'inno alle manifestazioni novax.
E il gioco è fatto, hai nazi e più nazi.
La posizione di Barbero non ho il minimo dubbio che sia un parere onesto e in un certo modo sensato, ma è ininfluente, se ne parla e viene biscottato perché ha incidentalmente un ruolo nel processo-macchina di cui sopra. Non a caso ha più visite su sta roba, verrà chiamato più in tv ora oltre ad avere un topic dedicato su Agorà (
). Dico boomer perché questa roba qui è complicata, ai Barbero non interessa, lui vuole parlare, dire la sua, occuparsi di storia, fare le sue conferenze ecc... impelagarsi a vedere queste cose è faticoso e complicato, i boomer non amano far fatica
Barbero è uno che non si fa problemi ad entrare in questioni più o meno complicate, boomer, vabbe kappa
Se poi dici che si è infilato (suo malgrado o meno) in un gioco delle parti mediatico, sì. L'utilità dell'uscita in se non l'ho ancora capita di preciso. Non so poi quanto gli possa interessare maggiore visibilità, di questo tipo poi.
Tra l'altro tra questa storia e quella foibe è abbastanza evidente che gli stiano facendo sbarramento mediatico, o meglio, stiamo cercando ogni pretesto per tirarlo in mezzo, da tutte le parti.
Mentana stasera gongolava come un tredicenne a tirargli stoccatine.
Il motivo non lo so, se approfittare della sua fama recente per monetizzare, o per le posizioni che esprime in praticamente tutto ciò che dice.
Se poi dici che si è infilato (suo malgrado o meno) in un gioco delle parti mediatico, sì. L'utilità dell'uscita in se non l'ho ancora capita di preciso. Non so poi quanto gli possa interessare maggiore visibilità, di questo tipo poi.
Tra l'altro tra questa storia e quella foibe è abbastanza evidente che gli stiano facendo sbarramento mediatico, o meglio, stiamo cercando ogni pretesto per tirarlo in mezzo, da tutte le parti.
Mentana stasera gongolava come un tredicenne a tirargli stoccatine.
Il motivo non lo so, se approfittare della sua fama recente per monetizzare, o per le posizioni che esprime in praticamente tutto ciò che dice.
Vabbeh ma quello è l’algoritmo interpretativo di tutto di suck, va visto un po’ così. A volte ci prende, altre finisce con l’essere costretto ad affermare che i capò nazi nei campi aprivano i rubinetti del gas nelle docce per pagarsi le vacanze
Ma no, non è per tutto, non è che ti spiega l'odio tribale in Rwanda, ti spiega i media occidentali, guarda se non è così per ogni figura che sguazza in quel mondo, giornalisti, youtuber, influencer, intellettuali, streamers ecc...
Non barbero, non come l'hai tratteggiato tu almeno.
Anche perché tutta la parte mediatica della sua vita è collaterale, non è il perno principale, quello è la ricerca e l'insegnamento (e i libri, vabbe).
Non so se hai in mente il personaggio eh
Anche perché tutta la parte mediatica della sua vita è collaterale, non è il perno principale, quello è la ricerca e l'insegnamento (e i libri, vabbe).
Non so se hai in mente il personaggio eh
Ma in fondo chi dice che il greenpass è na nazistata non ha tutti i torti, la cosa che non capiscono però e che lo stato è costretto a tirare la nazistata per il bene di inutili coglioni che non capiscono niente se non l'imposizione dall'alto.
Bisogna sicuramente vigilare che non diventi il trampolino per nazistate di fatto e non solo di nome per il resto in un mondo decente non ce ne sarebbe stato bisogno.
E un po' come offendersi perchè non ti fanno più entrare in mensa dopo che hai pisciato nella zuppa, certo l'accesso alla mensa non dovrebbe essere limitato verso nessuno ma non va neanche bene che gli altri si mangino la zuppa al piscio.
Tocca discriminare chi ha la vescica facile per la zuppa, ce ne faremo na ragione stando bene attenti che non spunti il cartello con scritto che chi non bacia il culo del capo non può entrare, di fianco a quello dei piscioni.
Bisogna sicuramente vigilare che non diventi il trampolino per nazistate di fatto e non solo di nome per il resto in un mondo decente non ce ne sarebbe stato bisogno.
E un po' come offendersi perchè non ti fanno più entrare in mensa dopo che hai pisciato nella zuppa, certo l'accesso alla mensa non dovrebbe essere limitato verso nessuno ma non va neanche bene che gli altri si mangino la zuppa al piscio.
Tocca discriminare chi ha la vescica facile per la zuppa, ce ne faremo na ragione stando bene attenti che non spunti il cartello con scritto che chi non bacia il culo del capo non può entrare, di fianco a quello dei piscioni.
Ma di queste cose ne parlava già Chomsky 60 anni fa nel Manufacting Consenct, generalmente i media e le istituzioni occidentali (perchè anche le università e i luoghi di ricerca spesso non sono esenti da questo meccanismo ma ne sono complici) non funzionano come la Pravda che ti impone il pensiero unico a forza 24/24 ma lo dà per scontato come Tertium non datur e intanto creano polarizzazioni allucinanti su questioni minori più o meno con un meccanismo come lo descrivi tu.
Il problema dell'applicare questa regola in questo caso specifico secondo me in questo caso è che ci sono troppi soldi in ballo per non spingere a fare vaccinare tutti. Insomma stai andando a toccare direttamente il terzo e non una questione minore.
Da una nuova wave e relativo lockdown beneficerebbero troppi pochi (Amazon e chi ti vende le robe online) e farebbe saltare in aria tutto quello che resta dell'economia del paese, caos e confusione totali etc.
edit: E cmq in questo caso Barbero non sta nè con X (novax) nè con Y (quelli che vorrebbero vaccinare i neonati se si potesse o obbligatore tutti i gestori di locali a controllare i documenti delle persone che entrano) anzi dice esplicitamente che entrambi i gruppi ormai sono infervorati e polarizzati dalle echo chamber.