Apple vs World (Part 4)

Peccato perche’ inizia poi a andare piu’ a fondo al minuto 14 :dunno:

Visto altri 10 min, e’ sicuramente simpatico e ha fatto un buon editing del video pero’ e’ a parte strappare una risata, personalmente non mi aggiunge nulla rispetto a quanto gia’ visto in precedenza da review piu’ tecniche o raccontate in chiave neutra.

Se a uno/una preferisce questo formato divertente per informarsi su un prodotto buon per lui/lei secondo me l’importante e’ appunto capire che si tratta di un video in chiave comica e tanti aspetti/difetti sono volutamente esagerati, insomma take it with a pinch of salt :teach:

è un approfondimento sulla perplessità che avevo già espresso, come mai c’è una normalizzazione dello schifare il meatspace.

la tesi di questo tizio è “because there’s money to be made” + “because you’re easy to exploit”, senza approfondire ulteriormente sul secondo punto, accennando alla presenza di terreno fertile causa separazione dell’individuo da un qualsiasi senso di appartenenza a comunità.

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Beh, la chiave comica è la superficie. In realtà c’e’ un discorso molto più profondo dietro ma ognuno ha il suo livello di percezione.

Ho visto altri 15-20 min poi appena ho tempo lo finisco tutto

A me sembra onestamente solo una questione di percezione ottimista o pessimista.

Conoscete Pessimists Archive? Sono piu attivi su Twitter, il sito riporta una serie limitata di eventi, date un occhiata ad esempio a cosa si e’ detto riguardo il Walkman Pessimists Archive

Cito un paio di titoli

Are we lost in a world of our own?

Walkman earphones: mind altering devices

Quando si parla di tecnologia c’e’ sempre la possibilita’ di usarla in modo positivo o negativo.
Ora al netto di tutto sono passati 40 anni dalla nascita del Walkman negli anni 80 e penso si possa tranquillamente dire che non ha distrutto generazioni, reso le persone piu isolate, stupide, insensibili & so on.

Io ho solo bei ricordi dell’infanzia quando potevi ascoltare musica col walkman, quando potevi registrare delle canzoni prese dalla radio, copiare delle cassette per gli amici, andare in gita scolastica e condividere un auricolare con il tuo migliore amico o la ragazza che ti piaceva… & so on

C’e’ chi usera’ Vision Pro (o altri device simili) in combinazione con l’uso massiccio di AI per isolarsi sempre di piu’? Si e’ totalmente possibile.

Tutti lo faranno? No penso sia molto improbabile.

L’ago della bilancia si muove ovviamente secondo il livello di percezione di ognuno, se uno e’ piu’ pessimista ovviamente pensera’ che gran parte degli utenti di questi device finiscano nella prima casistica.

Il walkman? Il walkman e non lo smartphone con relativa connessione a internet? :asdsad:

La prossima volta che fai, tiri fuori il terrore verso i treni a vapore?

Ho preso il Walkman perche’ e’ l’ultimo riportato nel sito, come ho detto sono piu’ attivi su Twitter ma non ho voglia di andare a cercarmi vari articoli pessimisti sullo smartphone, penso il punto sia chiaro.

Se vuoi parlare di smartphone, ti senti di poter dire che lo smartphone connesso a internet abbia avuto un bilancio negativo sull’umanita’?

Si. Ovviamente non e’ colpa dello smartphone in se’. E colpa di chi ha usato lo smartphone per exploitare le debolezze della psiche umana facendo leva su dipendenza, necessita’ di appartentenza a una tribu’, etc etc.

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Sono punti negativi condivisibili ma personalmente mi viene difficile dire nettamente Si o nettamente No, mi sembra un fenomeno estremamente complesso a cui difficilmente si puo’ rispondere “di pancia”.

C’e’ chi ha usato lo smartphone per essere piu’ connesso a famigliari e amici, chi l’ha usato per mantenere vive relazioni tra persone che vivono molto lontane (noi expat dovremmo saperne qualcosa penso…), chi l’ha usato per sentirsi piu’ sicuro permettendo di condividere la propria posizione quando si torna a casa la sera tardi, chi l’ha usato per guidare su strade non conosciute e potenzialmente pericolose, e penso si possano trovare migliaia di altri usi positivi.

Io mi rendo spesso conto di queste cose ormai date per scontato quando vedo dei film anche solo di 15 anni fa…

Si ma tu hai chiesto a livello di umanita’.

Chiaro che ci siano anche aspetti positivi. A livello globale, in bilancio generale, imho, il bilancio e’ negativo. Ma ripeto, non e’ lo smartphone in se’ la causa del suo essere un aspetto negativo.

Sto discorso mi interessa - in che modo l’umanità sta peggio per colpa dello smartphone*?

* sìsì, ho capito, non è lo smartphone ma “chi l’ha sfruttato” - ma gli exploiter esistono in qualsiasi contesto quindi penso sia pacifico il fatto che la vera discriminante non è “il fatto che esista tik tok” ma “il fatto che tik tok tu ce l’abbia in tasca

Per me a livello di umanita’ il bilancio e’ neutro tendente al positivo, giudizio sicuramente influenzato dalla mia esperienza personale e dal fatto che sono una persona generalmente ottimista :grinning:

Si possono trovare punti negativi a partire dai libri, dai giornali, alla tv, a internet, agli smartphone che ti mettono internet in tasca etc

Se oggi c’e’ la propaganda su TikTok/Facebook e altre piattaforme, 20 anni fa c’era in televisione, 40 anni fa c’era sui giornali, 100 anni fa c’era sui libri?

Certo al giorno d’oggi col fatto che siamo tutti connessi con lo smartphone in tasca queste piattaforme hanno amplificato una serie di fenomeni, ma allo stesso tempo lo smartphone in tasca ha permesso valanghe di miglioramenti quindi boh, trovo difficile poter esprimere un giudizio che non sia un opinione personale dove conta ovviamente la propria esperienza, i propri bias e l’essere piu o meno ottimista/pessimista.

E se invece la vera discriminante fosse il fatto che tu decidi di usare TikTok (o Facebook o qualsiasi altro social network)?

Per capirci: non vedo un problema nel fatto che uno possa ad ogni ora del giorno aprire Facebook perche’ ha uno smartphone vs aprirlo solo quando e’ davanti a un computer magari la sera o nel weekend.
Se il problema e’ la propaganda, le fake news & so on, che tu lo apra una volta al giorno o una volta a settimana poco cambia sei cmq raggiunto da questi fenomeni solo perche’ decidi di usare una piattaforma.

no, perché se partiamo dal presupposto che è un exploit delle debolezze umane evidentemente la colpa non è usarlo, perché in un certo senso è più forte di te, soprattutto per certe categorie.
Poi se non sei d’accordo che queste app fanno leva su meccanismi ancestrali liberissimo, ma sbagli.

Per me non è in discussione il fatto che certi strumenti siano tendenzialmente negativi. Ma che, overall, lo smartphone abbia peggiorato lo stato dell’umanità mi sorprende molto e mi piacerebbe capirne di più.

Sono d’accordo sul fatto che facciano leva su meccanismi ancestrali, non ho detto il contrario.

Provando a immaginar una soluzione a questo problema, cosa si potrebbe fare?
Divieto ai minori di 14-18 anni? Patente/corso per poter usare smartphone quando arrivi a 18 anni?
Potrebbe essere utopia pero’ sarei d’accordo su provvedimenti del genere, a scuola purtroppo non insegnano tanti argomenti che sono ormai chiave per qualsiasi persona, che si tratti di saper riconoscere una fake news, sviluppare un pensiero critico, o ad esempio educazione finanziaria.

il fatto è che il problema di cui parlo (parliamo?) non è tik tok ma la debolezza della psiche umana, per cui di fatto non c’è soluzione a quello.

Ma poi bada che io mica son d’accordo che lo smartphone ha avuto un bilancio negativo sull’umanità. Non sono nemmeno d’accordo che tik tok l’ha avuto, se è per questo - per me l’umanità era rincoglionita tanto quanto, la democrazia è morta, il capitalismo ha vinto, non ci salveremo più e suckate varie.

Così su due piedi una cosa veramente negativa dello smartphone, e che senza di esso non era possibile, è l’epidemia di revenge porn e/o di cyber bullismo. Altre cose tanto negative ora non mi vengono in mente

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Facciamola molto più semplice: 5 o 6 ore di screen on time tendenzialmente a non fare un cazzo sono una cosa positiva? E non dico nulla di produttivo, non me ne frega niente, proprio un cazzo. Perché è quello l’uso della maggior parte delle persone. Sono il primo a non fare un uso consapevole, anche se ci provo (mai installato tiktok, disinstallato facebook perché mi ritrovavo a scrollarlo anche se beccavo SOLO pubblicità e pagine sponsorizzate, disinstallati giochi succhiatempo).

Lo smartphone diventa un paio di occhiali? Da 5 ore diventano 16. È quello lo spunto del video. Cosa guadagni e cosa perdi?

La perdita della capacità di mantenere l’attenzione così come di annoiarsi causata dallo smartphone mi sembrano dei dati di fatto. La fomo di dover essere sempre connessi per non perdersi niente. Ecc. Oltre a cose più concrete, per intenderci, come quelle che hai sottolineato.

Sono due cose così su due piedi, eh. Prendi tutto quello che c’è e fallo x10. Manco ti sei alzato dal letto e già hai 10 stimoli con tutto il carnevale che ti sei apparecchiato sugli occhiali. Ti esce il pop up che devi fare le giornaliere su Fortnite, quanto sarai bravo (non tu nello specifico) a resistere?

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Il mio average settimana scorsa è stato 1h 55min e sono uno che passa abbastanza tempo col telefono tra mattina e sera :smiley:

6 ore al giorno le fa una persona che è in vacanza tutta la vita o che tornato da scuola/lavoro si inchioda davanti al cellulare fin che va a letto no?

24 ore in un giorno, fai 8-9 ore tra lavoro e commuting, 1-2 ore per mangiare, 7-8 ore per dormire, ti rimangono esattamente 5-6 ore :asd:

Ho capito il discorso ma pare un po’ un analisi estrema e alquanto irrealistica, sicuramente al momento, poi tra 5-10 anni quando questi dici e diventano un occhiale magari si…

l’ho visto ieri, conferma esattamente tutti i dubbi che avevo sull’oggetto in se :asd:

Sei tu che lo usi poco o in maniera ragionevole (immagino che quel tempo includa anche l’uso dell’iPad), molti altri non lo fanno

Il commuting chi lo fa sui mezzi secondo te che fa? Quando giro in metro sono (siamo) tutti al cellulare. A pranzo e a cena tutti concentrati sul pasto e non con lo smartphone o il tablet? Prima di andare a dormire? Al cesso? A lavoro uno non fa mezza pausa?

Ma se pure fosse veramente 2 ore il tempo realistico per tutti di screen on time, a maggior ragione immagina passare da 2 ore a 16 :asdsad:

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Io faccio molto scrolling la mattina appena mi sveglio tipo ora o la sera prima di andare a letto, di giorno qualche pausa, per il resto tra lavoro e piacere sono cmq incollato a uno schermo.
Quando le poche volte che uso i mezzi ascolto musica e il cellulare lo guardo poco anche perché mi viene subito motion sickness :asdsad:

Secondo me si torna sempre al solito punto che sono le persone più che i device stessi.
Una volta avevi quelli incollati ad ascoltare la tv o la radio svariate ore al giorno, ora ad esempio mi sembra di notare che i giovani preferiscano ascoltarli musica da Spotify anche quando sono in macchina rispetto alla radio tradizionale