Si, pero' è anche vero che gli fps lineari, con zero trama, zero interattivita' e tanta atmosfera e mostri da uccidere si possono considerare un vero e proprio sottogenere degli fps.
Te lo consideri un tipo di gameplay vecchio e declassato, che dovrebbe lasciare il posto ad fps un minimo piu' complessi (hai giustamente citato half life), tuttavia lo si potrebbe considerare piu' che un primo passo dell'evoluzione, un genere di gioco a se' stante.
La tua critica è giusta, per carita', pero' suona un po' come qualcuno che critichi un film trash perchè troppo trash. Magari ci sono registi che fanno film trash, ganassosi e gore proprio perchè è un genere a se' stante, che va quindi valutato con canoni alternativi (perchè se ad esempio guardi con gli stessi occhi un Bladerunner ed un Pitch Black non riesci a fare un'analisi oggettiva).
E infatti io nel calderone degli fps volutamente lineari (volutamente perchè li credo in buona fede e "spero" che la ID abbia fatto quake 4 e Doom3 sapendo che si basavano su un gameplay stantio rispetto a nuove uscite, volendo volutamente regalare ai fan tante ore di picchiaimostri-espegnicervello) ci metto anche i vari Serius Sam che mi garbano parecchio proprio perchè li considero un genere diverso di FPS rispetto ad Half Life (2)
Non sei d'accordo ?
1) la paga non è male. Magari lievemente inferiore a quella di altri campi IT, ma non è di certo da metalmeccanico
2)parlate tanto ma avete mai programmato un gioco? effettivamente forse una volta era un mestiere piu creativo e libero, ma comunque ancora oggi la soddsifazione di metterci del tuo e creare qualcosa di interattivo grazie alla tua logica è bellissima.. parlando con gente del settore tipo ufo non mi sono di certo sentito dipingere di una situazione da lager... mica ogni SH è l'eletronic arts...
3)Invece ho visto parecchia gente su internet passare una decina d'anni sui VG e poi passare ad altro (tanto bagaglio tecnico te lo fai come l'esperienza in un campo IT, di certo non è proprio tempo buttato)
quello che mi frena è il dover puntare tanto, forse troppo tempo libero sul farmi demo e skillarmi per riuscir ad essere preso in un buon posto e su un progetto che mi piace, soprattutto considerando che al momento ho fin troppe buone oppurtinita x carriere "normali".
Di certo è un lavoro al momento rischioso, con un'industria che deve ancora maturare (e di conseguenza il profilo professionale della gente che ci lavora dentro), con SH che possono fare il botto di soldi o chiudere da un giorno all'altro, ecc....
Ma non lo vedo come un lavoro tanto peggiore di molti altri, forse praticamente quasi tutti quelli IT. Benchè molto meno creativo di un tempo (sempre che non trovi posto in qualche buona azienda indie) comunque lo rimane piu di molti altir lavori..
Spiegami perchè c'è una sottospecie di aura, un bisogno inconscio di dover proteggere Doom e la ID Software a tutti i costi per chissà quale ragione, così come le precedenti scuse che avevo sentito in thread passati da far sganassare dalle risate, tipo: "erano periodi differenti, 5 anni costituiscono un'era nei videogiochi!!!", questo quando si citano i paragoni tra Doom (1993) e Half-Life (1998). Strano come queste ere non influiscano per la stragrande maggioranza degli altri prodotti ma solamente per proteggere questo titolo e la sua casa di sviluppo (vedi i ventenni per gli RPG, adventure game, platform, RTS, etc...).
No, mi spiace ma non ritengo che ci sia nessuna sottocategoria a se stante che definisce una gameplay schifoso, soltanto incompetenza nello sviluppo.
è sicuramente una combinazione delle cose, anche perchè i giochi del cazzo c'erano anche "all'epoca", ma in generale c'era molta più voglia di sperimentare e di creare approcci innovativi... ora si cerca solo di ricalcare quelle che sono le formule di successo.
(potrei farti l'esempio dei mmorpg ma lasciamo stare)
Sei comunque un programmatore, con tutti i problemi che comporta.
E poi possono anche pagarti 10 mila euro al mese ma al mese programmi 29 giorni e 1 giorno vai fuori con la donna (se riesci a trovarla con un lavoro del genere, escort escluse) non hai calcolato che a 60 anni la vita che hai speso non te la ridà nessuno. Ma qua si entra nel discorso filosofico vita/lavoro.
Sono un perito informatico eh ... quindi di programmazione ne capisco. Ho mollato da 6 anni quando cominciavo a pensare per multipli di 2.
Creativo sicuramente, infatti ho detto che lo era forse nel primo ventennio, poi è diventato un "mestiere" di massa vero e proprio (e sfido a dire il contrario, tutte le case software o prendono merda perché non lavorano oppure si adeguano a diventare/essere la Electronic Arts).
Chi di grazia?
Questione di punti di vista, io lo vedo come un normale "mestiere" di programmatore. Che tu programmi software per missili balistici o videogiochi alla fine è sempre programmazione.
Perché la programmazione non la chiudi nel cassetto quando torni dal lavoro, è un problema che ti porti sempre in testa. Ergo ... meglio fare il cassiere alla Lidl (secondo me) che farmi venire l'ulcera
.
Ma questa è semplicemente il frutto di un tuo pregiudizio che deriva da davvero non so cosa, perchè il presunto effetto negativo che Carmack avrebbe sul mondo videoludico in generale non ha impedito a nessuno di sviluppare fps come lo stesso half-life. Anzi a conti fatti, come ho detto prima, probabilmente non sarebbe nemmeno esistito senza la id Software. Quindi che male c'è a far fare ad ognuno quello che SA e VUOLE fare?
Come ha detto l'altro utente è volutamente un'altra tipologia di gioco e mi era venuto in mente quasi lo stesso paragone, ovvero che si possa apprezzare una gran maranzata ben fatta come Chronicles of riddick e un capolavoro come Blade Runner allo stesso tempo.
Tutti i titoli che hai nominato prima sono capolavori assoluti, un fps più orientato all'in your face non vuole assolutamente rivaleggiare con Planetscape Torment, è il coinvolgimento duro e puro di sterminare migliaia di poligoni o di ispirare il cagotto duro per quei 2 che ti escono da dietro il muro senza preavviso.
Oltretutto in molti vi state limitando all'aspetto single player, in multi questo gameplay così osceno ha dato vita ad alcuni dei giochi online più giocati di sempre. Tutta la serie quake è da sempre tra le più adatte alle competizioni; è un fatto che chi mastera quake e va in altri giochi di solito owna gran parte della scena dopo pochi mesi, a volte vince pure i wcg di quel gioco
non si può dire lo stesso per il processo contrario.Ed è proprio nel multi che per me un FPS ha qualcosa in più di un RPG, perchè mai nemmeno la storia migliore possibile mi ha coinvolto quanto il partire da zero come niubbo totale e arrivare a giocarmela con i migliori insieme ai miei compagni di clan, tutti amici anche fuori dal monitor poi ovviamente, cosa che ha richiesto anni.
La tua comunque, sopratutto da come hai scritto nell'altro reply, mi sembra una critica preconcetta e anche una bella fanboyata pro-valve, quindi le dò il giusto peso sinceramente
Trovami questo fantomatico sottogenere degli FPS che delinea un gameplay del cazzo come quello di Doom o Serious Sam.
Qualcosa che sia definito, REALE, non nella vostra testa. Trovami questo sotto genere "in your face", coraggio
Qualcosa che sia definito, REALE, non nella vostra testa. Trovami questo sotto genere "in your face", coraggio
se tu credi che io intenda lavorare anche solo un weekend (a parte t'ho l'ultimo mese prima dell'uscita di un gioco) hai sbagliato tipo. Chiedi a ufo che ci lavora da anni quanti weekend ha fatto... hai una concezione della gaming industry un po antiquata (e la donna ce l'ho gia se è per questo :asd. )
e io sono ingegnere informatico quinquennale e non vedo il nesso col mio punto... Non ti ho chiesto se sai programmare, ti ho chiesto se hai mai lavorato dentro la gaming industry o se parli per immaginazione o sentito dire, e , come dimostrato, è cosi.
Tra l'altro chi l'ha mai detto che non è un mestiere? l'ho scritto pure io, ma tra tutti i mestieri è comunque tra i piu creativi all'interno dell'ambito IT.
E dal punto di vista del programmatore è anche meglio che cominci a essere preso finalmente come un vero mestiere, con ferie, diritti, ore lavorative settimanali.... prima era molto piu facile rischiare di finire sfruttati
http://bittermanandy.wordpress.com/2008/12/10/the-masonic-handshake/
uno a caso
anch'io lo vedo come mestiere te l'ho gia detto...
e comunque c'è una bella differenza tra programmare missili balistici e videogiochi... ovvero che il primo non lo trovo stimolante il secondo si, anche che sia di caricare in memoria un triple buffer. Il risultato finale, seppur diviso tra un team di persone (che se poi nn vai a lavorare in SH enormi, comunque non diventa troppo alienante), conta per stimolare la voglia di lavorar...
Comunque ripeto, stai parlando (come fai il 90% delle volte ) da uno da fuori che parla senza avere esperienza diretta...
se ti sei fatto 6 anni di programmazione in un'aziendina italiana a 1200E al mese non vuol dire che tu sappia nulla sulla gaming industry ne sull'essere sfruttati o meno...
(e la donna ce l'ho gia se è per questo :asd. )e io sono ingegnere informatico quinquennale e non vedo il nesso col mio punto... Non ti ho chiesto se sai programmare, ti ho chiesto se hai mai lavorato dentro la gaming industry o se parli per immaginazione o sentito dire, e , come dimostrato, è cosi.
Tra l'altro chi l'ha mai detto che non è un mestiere? l'ho scritto pure io, ma tra tutti i mestieri è comunque tra i piu creativi all'interno dell'ambito IT.
E dal punto di vista del programmatore è anche meglio che cominci a essere preso finalmente come un vero mestiere, con ferie, diritti, ore lavorative settimanali.... prima era molto piu facile rischiare di finire sfruttati
http://bittermanandy.wordpress.com/2008/12/10/the-masonic-handshake/
uno a caso
anch'io lo vedo come mestiere te l'ho gia detto...
e comunque c'è una bella differenza tra programmare missili balistici e videogiochi... ovvero che il primo non lo trovo stimolante il secondo si, anche che sia di caricare in memoria un triple buffer. Il risultato finale, seppur diviso tra un team di persone (che se poi nn vai a lavorare in SH enormi, comunque non diventa troppo alienante), conta per stimolare la voglia di lavorar...
Comunque ripeto, stai parlando (come fai il 90% delle volte
) da uno da fuori che parla senza avere esperienza diretta...se ti sei fatto 6 anni di programmazione in un'aziendina italiana a 1200E al mese non vuol dire che tu sappia nulla sulla gaming industry ne sull'essere sfruttati o meno...
Quake 2 >>>>>> quake 3
Tom Chilton che ha fatto?
aggiungo per essere precisi: secondo me le incualte della gaming industry al momento sono:
-difficolta ad entrare senza esperienza
-salario completamente sotto il tuo livello di preparazione e quanto vali: considerando che di solito per essere nella gaming industry devi essere un programmatore davvero con le palle, e sbattendoti molto di meno in altri campi puoi guadagnare molto di piu
-struttura della carriera anomala: gente che fa carriera in pochissimo tempo cambiando societa varie, gente che rimane ferma a senior programmer una vita..
le ultime 2 si spera, cambieranno in futuro quando l'industria maturira un po di piu...ma sinceramente a 24 anni anche se per 4-5 anni non fossi pagato oro non mi farei troppo un cruccio..dopotutto un bagaglio di conoscenze te lo fai, e dopo passare ad altri settori IT non dovrebbe essere chissa che complicato
ma il venir sfruttati, orari di lavoro assurdi,ecc o sei pirla te o nn te li fai succedere.. hai un contratto e sei tenuto a rispettar solo quello...
-difficolta ad entrare senza esperienza
-salario completamente sotto il tuo livello di preparazione e quanto vali: considerando che di solito per essere nella gaming industry devi essere un programmatore davvero con le palle, e sbattendoti molto di meno in altri campi puoi guadagnare molto di piu
-struttura della carriera anomala: gente che fa carriera in pochissimo tempo cambiando societa varie, gente che rimane ferma a senior programmer una vita..
le ultime 2 si spera, cambieranno in futuro quando l'industria maturira un po di piu...ma sinceramente a 24 anni anche se per 4-5 anni non fossi pagato oro non mi farei troppo un cruccio..dopotutto un bagaglio di conoscenze te lo fai, e dopo passare ad altri settori IT non dovrebbe essere chissa che complicato
ma il venir sfruttati, orari di lavoro assurdi,ecc o sei pirla te o nn te li fai succedere.. hai un contratto e sei tenuto a rispettar solo quello...
Allura, ha rovinato Ultima Online quando si stava riprendendo, pavimentando la strada per ciò che sarebbe diventato dopo World of Warcraft, ovvero rendendo il gioco equip based (e se si conosce UO non può far altro che suscitare face palm apocalittici).
Dopodichè è stato il PvP developer di World of Warcraft, anche considerato uno dei PvP di MMORPG peggiori nella storia. Per quanto fosse brutto e grind-based in Vanilla è riuscito nella fantomatica impresa di peggiorarlo di patch in patch.
Nessuno ha ben capito che tipo di potere abbia per trasformare tutto ciò che tocca in merda, ma è a dir poco sconvolgente.
E' stato divertente il periodo delle torri alle Eastern Plaguelands e dei castelli di sabbia a Silithus
Se sei un addetto alla sicurezza di una fabbrica, e a causa di cattiva supervisione e di mezzi di soccorso assenti 100 dei tuoi uomini perdono gli arti, a rigor di logica dovresti essere licenziato.
Ecco, Tom Chilton è criticato da 4 anni e mezzo per un PvP di merda che è andato a peggiorare col tempo a livelli esponenziali, eppure continua a lavorare. La cosa divertente è che se gli si dovesse chiedere il perchè non intendono sforzarsi sul lato PvP del gioco, risponderebbe magari che WoW è studiato come gioco PvE.
Ma se è un gioco PvE, il PvP non serve a niente e non è incentivato, anzi, totalmente abbandonato, perchè lui, che è addetto al PvP sta ancora lavorando?
Ma sei serio o trolli? Cioè un gioco o film di un qualunque sotto/genere non sarebbe degno di nota secondo te finchè qualcuno non ha inventato il termine ficcante per descriverlo?
Un fps è definito dalle sue caratteristiche, di come si chiama il sottogenere chi cazzo se ne frega? Mi basta e avanza fps come categoria, ci aggiungo qualche aggettivo solo per farmi capire meglio dai miei interlocutori. Perchè per quanto mi riguarda potrebbe esistere un genere diverso per ogni gioco o film visto che nessuno è uguale all'altro e questo non mi impedirebbe di saper distinguere quello che mi fa divertire ed emozionare, da quello che mi fa cagare duro. E tanto mi basta per evitarmi le N incollate che potrei fare con una googlata al volo, con ogni gioco della id apostrofato come genre-defining.
Questa polemica è sterile e parte solo da motivi/gusti tuoi personali che vorresti far passare per oggettivi.
Ma se l'ha detto Carmack q3 >> q* io mi fido
Attenzione, dopo questa rivelazione da parte di SoulNrgizer non criticate più i giochi di merda, perchè potrebbero essere studiati volutamente in questa maniera.
Far Cry 2 ad esempio è un FPS, sotto categoria In your niggah (dawg)
Impossibile prenderti sul serio, e meno male che dicevi a me che ero un fanboy, e quando lo scrivevi eri magari anche serio.
Ah ok che qualcosa sia di merda lo prendo dalla tua verità rivelata
Accidenti, stai utilizzando gli insulti del Maestro di Spada!
Io sono la gomma, tu la colla
Io sono la gomma, tu la colla
Minchia.
Però "pericoloso" no, è solo incapace a livelli parossistici.
Non scomoderei il maestro di spada per così poco qua siamo a livelli molto più bassi, definire qualcosa una merda tout court così, tanto per la voglia di darsi ragione da soli.
Sul fanboy ti dico comunque che tra i giochi single player, non ne metterei nemmeno uno della id nella mia top3 di sempre. Diversamente nel multi. E anzi proprio per questo penso di avercela più io con loro che te, visti i recenti fail tra cui quello di q4 che ha rischiato seriamente di distruggere la community.
mi spieghi allora perchè nel cinema quando c'è un film volutamente thrash e ganos, senza trama, senza sceneggiatura decente, ma solo con sangue e violenza è considerato un bel film di quel genere (vedi pitch black, vedi crank etc..) mentre lo stesso non puo' essere fatto con un videogioco con trama banale, sceneggiatura banale ma tanto sangue, adrenalina e violenza (mescolate in parti random) ?