Warhammer 40k però é cosi...cioe se attira i fasci amen fa lo stesso...secondo me é molto piu importante non snaturare il prodotto,non puoi farlo alla Starship Troopers ,nonostante siano riusciti a metterci un piglio che "prende per il culo" il sistema politico- sociale, in warhammer secondo me non ci sarebbe spazio.
Piuttosto non lo fai e amen....non te lo prescrive il dottore di fare serie o film su warhammer 40k e neanche di vederli.
Che poi se snaturano il brand sara inesorabilmente un flop e finita li...farà cagare e stop.
Spero sia fedele,bruciare gli eretici,massacrare gli xeno e purge the unclean.É la base.
Come quando arrivava la flotta di tiranidi e per essere sicuri che non usassero I mondi per "alimentarsi" ,han fatto una serie di exterminatus preventivi...una specie di terra bruciata su grande scala.
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[QUOTE=Vardas;20749196]ma perché è… ganassa? [/QUOTE] Ma infatti sarebbe anche ora di smetterla con l’idea che la gente si faccia delle idee sul mondo reale apprezzando la fiction.
Come se la gente a cui piacciono tanto le storie criminali (aka il 99% della popolazione mondiale) fosse a favore della criminalità, tanto per dirne una.
Cioè, non è che se nella fiction tifo per tony soprano approvo la mafia e la criminalità, o se tifo per l’equipaggio di das boot sono un nazista…
[QUOTE=Ellim;20749243]Ma infatti sarebbe anche ora di smetterla con l’idea che la gente si faccia delle idee sul mondo reale apprezzando la fiction.
Come se la gente a cui piacciono tanto le storie criminali (aka il 99% della popolazione mondiale) fosse a favore della criminalità, tanto per dirne una.
Cioè, non è che se nella fiction tifo per tony soprano approvo la mafia e la criminalità, o se tifo per l’equipaggio di das boot sono un nazista…[/QUOTE]O se riconosco la grandiosita delle imprese degli uomini gamma allora sono un fascista.
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[QUOTE=Vardas;20749196]
Dopodiché, esaltare esclusivamente mezzi militari, tattiche aggressive, stermini, guerre ed affini avendo un governo socialista illuminato credo sia molto difficile o rischi di perdere di mordente. Insomma, è un “male” necessario (Judge Dredd ma anche Starship Troopers, Cyberpunk, etc).
:[/QUOTE]
Beh avremmo i Tau, teoricamente, per quanto siano controllati tramite fermoni [emoji28]. E probabilmente dagli Eldar.
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Cmq il concetto di fondo dell'impero di warhammer è questo: il dogmatismo e il fascismo non aiutano la lotta per la sopravvivenza.
Abbiamo una casta di tecnici/scienziati che ai piani bassi non sanno bene cosa stanno facendo. Loro non cambiano l'olio perché è esausto e il motore ha bisogno di lubrificazione,
Ma usano l'olio sacro, cantando una lode all'omnissia, per far piacere allo spirito macchina.
Mentre ai piani alti avrebbero conoscenze vastissime che non usano perché l'innovazione è eretica.
Hai una burocrazia che vince su tutto, e che arriva con secoli di ritardo ad affrontare un problema.
Hai una piramide sociale che è quanto di più concreto possibile, le hive city.
Una corruzione che ammorba qualsiasi cosa, fino a fare in modo che la maggior parte delle risorse dell'impero sia sprecate per combattere contro se stesso.
Etc etc etc. SI, di certo è una società fascista, ma sicuramente non ne è un ritratto lusinghiero.
E di sicuro è ben lontana dalla società che aveva in mente l'imperatore. Anzi, paradossalmente ne è la copia ribaltata.
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Abbiamo una casta di tecnici/scienziati che ai piani bassi non sanno bene cosa stanno facendo. Loro non cambiano l'olio perché è esausto e il motore ha bisogno di lubrificazione,
Ma usano l'olio sacro, cantando una lode all'omnissia, per far piacere allo spirito macchina.
Mentre ai piani alti avrebbero conoscenze vastissime che non usano perché l'innovazione è eretica.
Hai una burocrazia che vince su tutto, e che arriva con secoli di ritardo ad affrontare un problema.
Hai una piramide sociale che è quanto di più concreto possibile, le hive city.
Una corruzione che ammorba qualsiasi cosa, fino a fare in modo che la maggior parte delle risorse dell'impero sia sprecate per combattere contro se stesso.
Etc etc etc. SI, di certo è una società fascista, ma sicuramente non ne è un ritratto lusinghiero.
E di sicuro è ben lontana dalla società che aveva in mente l'imperatore. Anzi, paradossalmente ne è la copia ribaltata.
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[QUOTE=Vardas;20749196]Si ma appunto, come dici tu, è una
ambientazione che può piacerti anche se non sei un iper-fascista.[/QUOTE]
Ma assolutamente sì, ma infatti la mia critica (se così si può chiamare) non è all’ambientazione in sé ma casomai alla rappresentazione che ogni tanto ne fanno nel materiale promozionale.
Che oh, non è che sono tonto, se rappresentano gli Space Marine come i super eroi salvatori dell’umanità è perché devono vendere, però allo stesso tempo non è che dovremmo stupirci troppo se messaggi come kill the xenos, purge the unclean finiscono per attirare un certo tipo di gente, e di certo non per la loro carica satirica 
Che poi va be, puoi essere satirico quanto vuoi ma la gente che finirà per ignorare (consapevolmente o meno) questo aspetto ci sarà sempre, vedi per esempio con The Boys. E infatti fa bene la GW a diffondere messaggi come questo, che mettono in chiaro la differenza fra i valori dell’Imperium e quelli che ci si aspetta dalla comunità di giocatori.
[QUOTE=Ellim;20749243]Ma infatti sarebbe anche ora di smetterla con l’idea che la gente si faccia delle idee sul mondo reale apprezzando la fiction.[/QUOTE]
Ma non è questione di farsi idee sul mondo reale a partire dalla fiction (che comunque cioè… è una cosa che succede da quando esiste la letteratura, tipo), è questione che se uno dei motti della fazione ‘protagonista’ del tuo gioco è kill the xenos purge the unclean, è abbastanza inevitabile che finisca per attirare anche chi a messaggi del genere nella vita reale un po’ ci crede.
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Brim grazie mille per aver postato quel link, sarebbe meraviglioso se non ce ne fosse neppure il bisogno, ma vista l’umanità han fatto benissimo a scriverlo chiaramente.
Son d'accordo con la linea Brom....gli Umani (guardia e Speis marine) di Warhammer sono in fin dei conti dei fanatici per l'Emperaaah, sono una fazione di fanatici talebani militaristi "come tutte le altre razze" e probabilmente vengono identificati e comunque presentati come 'i buoni' contro un universo malvagio.
A Me affascina un pò tutto il lore di WH ma quanto vedo che qualunque evento narrato è narrato pare avesse la profondità di dodici Divine Commedie per poi arrivare al 90% dei casi a 'ok bella storia ma ora facciamo un Exterminatus" mi pare una roba talmente gonfia da scoppiare
Le storielle 'di nicchia' penso siano affascinanti, ma il grand scheme è una zuppa di tutto. Qualunque minaccia arrivi sembra quella di fine di mondo ma poi viene sconfitta e ne arriva un'altra che sembra ancora più di fine di mondo e poi alla fine 'son tutte uguali'. i rapporti di forza sono totalmente alla mercè degli autori
Personalmente mi piace più di tutti il lore scazzone di Bloodbowl, ci sono mille aneddoti geniali e assurdi ma per definizione non prende sul serio una virgola di quello che dice e allora ci sta anche che esista questa lega fantasy del cazzo dove tutti si picchiano e uccidono per far 'meta' e non si capisce se si divertono,odiano,rispettano, boh.
Mentre la lore classica (fantasy o 40k) è un continuo prendersi sul serio su tutto e poi ribaltare qualunque cosa a ogni uscita. Ovviamente, IMHO.
Per questo penso che se proprio ci vogliono fare una serie (speranza vana) la facciano totalmente avulsa dalla main lore, più simile a, toh, the mandalorian o rogue one per star wars, che a iniziare la serie infinita di tutto il main lore dell'impero
Poi che Cavill, che è un nerdone simpatico ma alla fine il suo lavoro è attore e neanche di spicco e solo quello ( ma neanche un Al pacino può andare a dire "no così non mi piace facciamo cosà" a un regista se non glielo permette il regista), pensi di cambiare qualcosa per un prodotto che più commerciale non si può 'andando a parlare' con gli sceneggiatori, mi fa ridere come il bambino che subisce il gol e urla "non vale perchè non voglio perdere"
A Me affascina un pò tutto il lore di WH ma quanto vedo che qualunque evento narrato è narrato pare avesse la profondità di dodici Divine Commedie per poi arrivare al 90% dei casi a 'ok bella storia ma ora facciamo un Exterminatus" mi pare una roba talmente gonfia da scoppiare
Le storielle 'di nicchia' penso siano affascinanti, ma il grand scheme è una zuppa di tutto. Qualunque minaccia arrivi sembra quella di fine di mondo ma poi viene sconfitta e ne arriva un'altra che sembra ancora più di fine di mondo e poi alla fine 'son tutte uguali'. i rapporti di forza sono totalmente alla mercè degli autori
Personalmente mi piace più di tutti il lore scazzone di Bloodbowl, ci sono mille aneddoti geniali e assurdi ma per definizione non prende sul serio una virgola di quello che dice e allora ci sta anche che esista questa lega fantasy del cazzo dove tutti si picchiano e uccidono per far 'meta' e non si capisce se si divertono,odiano,rispettano, boh.
Mentre la lore classica (fantasy o 40k) è un continuo prendersi sul serio su tutto e poi ribaltare qualunque cosa a ogni uscita. Ovviamente, IMHO.
Per questo penso che se proprio ci vogliono fare una serie (speranza vana) la facciano totalmente avulsa dalla main lore, più simile a, toh, the mandalorian o rogue one per star wars, che a iniziare la serie infinita di tutto il main lore dell'impero
Poi che Cavill, che è un nerdone simpatico ma alla fine il suo lavoro è attore e neanche di spicco e solo quello ( ma neanche un Al pacino può andare a dire "no così non mi piace facciamo cosà" a un regista se non glielo permette il regista), pensi di cambiare qualcosa per un prodotto che più commerciale non si può 'andando a parlare' con gli sceneggiatori, mi fa ridere come il bambino che subisce il gol e urla "non vale perchè non voglio perdere"
Io mi attenderei nella versione distribuita, sempre arrivino a quel punto, una sorta di re-skin tematico di quanto già visto nella serie di Halo, a sua volta persino peggiore a mio avviso ma più evidentemente allineato con lo standard delle produzioni statunitensi del genere, e più promuovibile come tale, perché, quantunque sia lo scopo ed a prescindere dalla bontà delle intenzioni, sospetto si addentreranno comunque in una valle di lacrime sotto il profilo della comunicazione pubblica. Non possono attualizzare troppo l'ambientazione perché la snaturerebbero, ed al contempo la polarizzazione argomentativa che domina il dibattito pubblico statunitense potrebbe drammatizzare oltremodo ogni istanza.
Poi chi nutre tendenze fascistoidi troverà sempre prospettive per giustificare le proprie posizioni.
Poi chi nutre tendenze fascistoidi troverà sempre prospettive per giustificare le proprie posizioni.
Mi iscrivo alla discussione..
[QUOTE=Malanic;20749361]Io mi attenderei nella versione distribuita, sempre arrivino a quel punto, una sorta di re-skin tematico di quanto già visto nella serie di Halo, a sua volta persino peggiore a mio avviso ma più evidentemente allineato con lo standard delle produzioni statunitensi del genere, e più promuovibile come tale, perché, quantunque sia lo scopo ed a prescindere dalla bontà delle intenzioni, sospetto si addentreranno comunque in una valle di lacrime sotto il profilo della comunicazione pubblica. Non possono attualizzare troppo l’ambientazione perché la snaturerebbero, ed al contempo la polarizzazione argomentativa che domina il dibattito pubblico statunitense potrebbe drammatizzare oltremodo ogni istanza.
Poi chi nutre tendenze fascistoidi troverà sempre prospettive per giustificare le proprie posizioni.[/QUOTE]Non ho visto halo e non ne conosco il bg, cosa han combinato?
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Boia ma voi vivete veramente tutto malissimo. Ora è un problema un film sul 40k perché i fasci. Cioè santo dio.
Quando gioco a qualsiasi Wargame se dovessi farmi tutti sti problemi dovrei bruciare tutti i regolamenti.
"Ma guarda sto esercito di fanatici religiosi fighissimi che bruciano gli eretici LO VOGLIO FARE... no dai sono un po' troppo fasci, metti che poi vinco la partita contro il mio amico che usa i pigmei delle foreste mi sento un po' nazi".
Quando gioco a qualsiasi Wargame se dovessi farmi tutti sti problemi dovrei bruciare tutti i regolamenti.
"Ma guarda sto esercito di fanatici religiosi fighissimi che bruciano gli eretici LO VOGLIO FARE... no dai sono un po' troppo fasci, metti che poi vinco la partita contro il mio amico che usa i pigmei delle foreste mi sento un po' nazi".
Io mi limiterò a godermi lo spettacolo. 
Non la serie, o meglio, pure quella, se si dimostrerà valida, ma specialmente il commentario a seguito.
Non la serie, o meglio, pure quella, se si dimostrerà valida, ma specialmente il commentario a seguito.
[QUOTE=Ɍorschach;20749402]Boia ma voi vivete veramente tutto malissimo. Ora è un problema un film sul 40k perché i fasci. Cioè santo dio.[/QUOTE]
Ma chi l’ha detto
Ma poi la mia fazione preferita del 40k è l’Astra Militarum, cioè
Chissà se faranno come The Witcher
>Showrunners che odiano i libri / gioco
>Non ascoltano chi ha letto i libri o giocato ai giochi
>Cambiamenti a caso perché si
>Appena la 2nd stagione fa piscio > colpa di Cavill che è GAMER MISOGINO AIUTO SIAMO DONNEH
>Showrunners che odiano i libri / gioco
>Non ascoltano chi ha letto i libri o giocato ai giochi
>Cambiamenti a caso perché si
>Appena la 2nd stagione fa piscio > colpa di Cavill che è GAMER MISOGINO AIUTO SIAMO DONNEH
[QUOTE=Shadlol;20749453]Chissà se faranno come The Witcher
Showrunners che odiano i libri / gioco
Non ascoltano chi ha letto i libri o giocato ai giochi
Cambiamenti a caso perché si
Appena la 2nd stagione fa piscio > colpa di Cavill che è GAMER MISOGINO AIUTO SIAMO DONNEH[/QUOTE]Eh? Ma lo hanno cacciato per questo?!
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[QUOTE=Ɍorschach;20749402]Boia ma voi vivete veramente tutto malissimo. Ora è un problema un film sul 40k perché i fasci. Cioè santo dio.
Quando gioco a qualsiasi Wargame se dovessi farmi tutti sti problemi dovrei bruciare tutti i regolamenti.
“Ma guarda sto esercito di fanatici religiosi fighissimi che bruciano gli eretici LO VOGLIO FARE… no dai sono un po’ troppo fasci, metti che poi vinco la partita contro il mio amico che usa i pigmei delle foreste mi sento un po’ nazi”.[/QUOTE]
Ma il gioco e la narrazione sono due elementi separati.
Infatti nessuno dice niente del lore del gioco di miniature, anzi mi sembra che il 100% dei partecipanti al thread sia in accordo che è bello e meritevole, il problema è quando inizi a farci narrazione e allo stesso tempo la mancanza di fiducia in chi sarà responsabile per adattare il materiale.
Se mi adattano LOTR non ho grandi paure (a parte che lo facciano male) perchè è molto più diretto il materiale: il bene è buono e il male è cattivo.
WH riechiede un tocco più delicato, e un livello di attenzione e cura che dubito Jeff Bezos voglia pagare.
Beh oddio pure l'immaginario di lotr è stato ampiamente strumentalizzato dall'estrema dx eh, nonostante secondo te basti la dicotomia buono cattivo a renderlo "neutro"
Poi vabbè a voler vedere l'imperium di WH è un mappazzone con dentro un po' di tutto, c'è pure l'urss staliniana.
Se te lo fa bezos può puntare sul mostrare i rossi cattivissimi e basta
Poi vabbè a voler vedere l'imperium di WH è un mappazzone con dentro un po' di tutto, c'è pure l'urss staliniana.
Se te lo fa bezos può puntare sul mostrare i rossi cattivissimi e basta
[QUOTE=CrazyWildhog;20749496]Beh oddio pure l’immaginario di lotr è stato ampiamente strumentalizzato dall’estrema dx eh, nonostante secondo te basti la dicotomia buono cattivo a renderlo “neutro”
Poi vabbè a voler vedere l’imperium di WH è un mappazzone con dentro un po’ di tutto, c’è pure l’urss staliniana.
Se te lo fa bezos può puntare sul mostrare i rossi cattivissimi e basta[/QUOTE]
Si vabbè, lo dicevo nella prima pagina che si gasano con American History X e Fight Club e Punisher che sono fatti APPOSTA per denunciare i problemi di quella cultura, i fasci non sono quelli di cui mi preoccupo. Mi preoccupo delle persone medie.
[QUOTE=RokkoII;20749466]Eh? Ma lo hanno cacciato per questo?!
Inviato dal mio SM-G781B utilizzando Tapatalk[/QUOTE]
No lui è andato via perché faceva cagare il prodotto oramai + pensava che avrebbe ripreso il ruolo di supes
Nexflix witcher showrunner pov
[QUOTE]
-create show based on an established character with 8 books and 3 video games behind
-hire an actor who’s a really big fan and will likely play the character better than anyone else
-proceed to write a scrpit for season 1 with some pretty big changes, ignores charcter description in the books for some characters to push “the message” further.
-your main actor complaints that you’re doing a shit job at thir because he knows the source material and knows how it’s supposed to play out.
-ignore the fuck out of him and keep pushing your own shit -season 2 comes around and you start fucking up everything by going off the rails with the story.
-your main actor is again complaining that you’re literally destroying the show, you don’t give a fuck about his opinion anyway cuz you think the source material is trash and you can do better.
-the show obviously drops in the little quality it had before, when it relatively stuck with the source material.
-your main guy leaves because you obviously fucked up the world he really cares about.
-activate your advanced hollywood defense and blame the sexist, misogynist gamer for your shit show not working out
-add your female colleagues into the mix and tell everyone that they were also harassed, insulted etc, in the hopes of ganing sympathy and deflecting any criticism.
-iT’s tHe sExiST mYsOgYnIsT gAmErs wHo aRE to bLaMe, nOt mE i DiD eVerYthiNg perFeCT.[/QUOTE]
uso questo recap evidenziando i punti che possiamo trovare via articoli o rotten