Vanilla.

Agorà
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Ma infatti come faceva Vanilla a essere più difficile, che c'era gente senza mani che si stickava al raid perchè tanto su 40 persone il senza mani ha poco peso

Su vanilla c'erano molti boss che erano solo item check (tipo vaelstroz coso o il cane di bwl) per questo sembrava difficile, dovevi per forza passare i mesi a equippare 50-60 stronzi se volevi avere chance di andare avanti

Ma in realtà la difficoltà dei dung da 10-20 delle espansioni successive non erano affatto inferiori

Lo dico: poche cose mi daranno nella vita da gamer emozioni come vedere Ragnaros down per la prima volta o clearare BWL, però lo fai la prima volta, la seconda, la terza magari poi diventa puro farm, il divertimento è anche scoprire (se sei top guild) o riuscire ad applicare le tattiche, coordinarsi e buttare giù un mob mai visto prima, vedere il boss andare giù la prima volta dopo settimane o mesi di try.


Ma poi c'erano tante di quelle cose che su vanilla tolleravi perchè non c'era di meglio e/o perchè si era giovani con tempo da buttare, tipo il dover respeccare ogni volta per passare da ""pvp"" (ossia farmare quei 4 bg in croce tutto il giorno per rankare) a pve, le build obbligate, le classi ibride che andavano giocate healbot (il mitico druido di vanilla che l'unica scelta poteva fare era se mettere 38 o 40 punti in restoration), la mancanza di lfg, il dover girare anni per fare una quest, gli attunement lunghissimi e tanta di quella roba che con la tecnologia attuale fanno ridere, veramente volere farmare una settimana per una flask che scompare alla prima laggata bho ma anche no, con il cazzo cioè
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Diciamoci la verità: i server privati vanilla avevano il successo che hanno per lo stesso motivo per cui lo avevano su UO: non dai soldi alla blizzard.

Poi ci sono player che finiscono con spendere molto di più tra offerte private ai gm, l'item comprato nel mercato nero etc ma everyday a sucker is born che ci vuoi fare
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Il croccantissimo™ ha parlato.
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Per quanto il content possa essere il medesimo, manca tutta l'atmosfera di novità, l'inesperienza e la mancanza di info che c'era in Vanilla per ridare lo stesso feeling. Adesso gente che torna lì a distanza di 10 anni sa benissimo cosa c'è da fare e come farlo, ci sono Xmila siti con guide ed altro per massimizzare le performance, ecc.
Una volta, soprattutto all'inizio, era tutto uno sperimentare e chiedere a chi era messo meglio.

Chi ci tornerà con il senno di poi, si ritroverà un gioco banale ed eccessivamente lento che non credo gli ridarà mai le stesse emozioni. Il difficile nel PvE erano i numeri necessari a raidare, mica gli encounter (o almeno questo valeva per la stragrande maggioranza dei boss). I raid delle espansioni successive erano infinitamente più complessi ed interessanti di quelli di Vanilla.

Boh non so davvero a chi possa interessare tornare a Classic, se non magari per il PvP massificato che effettivamente non sono mai riusciti a riprodurre nello stesso modo dopo (mi riferisco agli AV infiniti dove dovevi farmare per le truppe e l'avanti-indietro da Tarren Mill).
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Vero, il Vanilla (soprattutto nel 2005-2006) era veramente hard to master. Sia per quanto riguarda le meccaniche boss-consumabili-equip (indicativo che credo una gilda per fazione nei vari server avesse in farm naxx o aq40, con un corrispettivo 5% dei player totali mi pare fosse stato detto dalla blizz al tempo) sia per quanto riguarda un discorso di time consuming.



Questo è ovunque, in qualsiasi gioco/mmmoprg/mmo ma anche sport o ambiente dove c'è la possibilità di arrivare primi.

C'è da dire che 10 anni dopo, con 2000 video su youtube ecc è più facile fare progression ma comunque non così facile come potrebbe sembrare sulla carta, perché comunque ci sono meno panic button o skills che ti permettono di "sbagliare". In + coordinare 40 persone è più difficile di coordinarne 25
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Eh? No.
Vanilla era molto più easy to master del gioco attuale - non avevi troppo che potevi far meglio, non c'era così tanto spazio di miglioramento. Specialmente prima di Naxxramas poi, che comunque per quando è uscita e come è stata giocata da talmente poca gente che l'han riproposta tale e quale due exp dopo.

Il fatto che così poca gente abbia fatto contenuti di un certo tipo è da imputare alle barriere d'accesso al contenuto, non alla difficoltà dello stesso. Per fare i 4 horseman a naxx avevi bisogno di 8 (otto) warrior tank gearati.

Quando non c'era mai stato bisogno di averne più di due o tre per tutto il contenuto precedente.
Grazie al cazzo che poi non lo fa nessuno.



C'erano anche molti meno errori possibili.
Adesso è molto più facile sbagliare qualcosa - semplicemente per la differenza in qualità e quantità delle azioni.

Il gioco è (letteralmente) circa 6 volte più veloce di quanto fosse nel 2005.
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Io ho fatto i primi raid nella storia (si parla di nagafen in EQ), e sono stati momenti epici.
Ma il tutto perchè: avevo 20 anni, il concetto di RAID era una cosa nuova, non erano istanziati e nagafen mi sembra aveva il respawn di una settimana (quindi la prima gilda che ci arrivava aveva la possibilità di ucciderlo in open world), dovevi farti un dungeon intero cazzutissimo, eravamo in pochissimi italiani che a notte fonda si univano con gli americani e qualche giapponese, se schiattavi perdevi esperienza (e anche livelli) e c'era tutto il corpse recovery da fare, senza TS e cazzi vari e nemmeno un gruppo raid (erano solo party da 5 se ricordo bene)... e magari qualcuno ninjalootava roba epicissima perchè non esisteva il loot control
Insomma era una cosa totalmente nuova nel mondo del gaming, una cooperazione totale di 30-40 persone per abbattere un nemico mostruosamente difficile.
Ora sarebbe tutta un altra cosa, roba da spararsi nelle palle.
Anche se i tempi di EQ mi mancano un casino.

PS - un raid report antico trovato sul sito della vecchia gilda (lo tengo sempre come ricordo), se vi va di leggere quanto era estremo o epico il concetto di raid 17 anni fa
PPS - mi chiamavano la "puttana" perchè ai tempi non esisteva il concetto di farsi un pg di sesso diverso dal proprio, ovviamente tutti quelli che incontravo pensavano fossi una donna vera e mi riempivano di regali

Spoiler

Sempre dopo il commento intelligente e pacato, pacatissimo dell'uomo volevo aggiornare il sito, dicendo quel che abbiamo fatto ieri sera. Io Penta e Odino, insieme alla puttana Senoras, siamo andati a raidare Nagafen. E' stato tutto molto bello, abbiamo iniziato la cosa alle 2.30 di notte, ora consigliatissima per iniziare un raid =). Dopo di che siamo partiti dopo un paio di ore verso i bat di soldungB, dove ancora una volta s'e' vista la natura di Ranadin tank, che, essendo venuto con il suo druido, ha tankato comunque tre bat insieme e tutto da solo, fino, ovviamente, alla sua morte, la gente diceva che era LD, ma io l'ho visto castare 5 ensnare prima di capitolare come un....Ranadin...un grande. Dopo questa parentesi simpatica siamo tutti corsi alla stone spider room, e via tutti felici dopo una mezz'ora di buffettini sega contro i primi tre firegiants, ovviamente alcuni sono morti, nonostante fossimo un esercito di oltre 30 persone. Comunque i pull sono stati puliti, grazie ad Artanix - TDE - e dei suoi Feign Death. E' uscito il Polished Mithril Torque dalle feci di King Tranix (ac 7 13wis 13int necklace, si lo so che state sbavando...ma è solo per tank...quindi caster bastardi smettetela pure =) )... lo ha vinto Imperius un lvl 45 paladin. Dopo di che tutti di corsa al trono di King Tranix e via si lotta per la skarlon (spada nera effetto serpent sight 25dmg 40dly) in caso esca, ovviamente ho perso il lotto, non che fosse importante tanto la Skarlon non esce MAI, e infatti uccidendo Warlord Skarlon abbiamo trovato un bel paio di mithril greaves, che ovviamente ho vinto io =) (ac10 7str 5magicres colore celestino mithril ovviamente). Intanto il tempo passava, il collasso iniziava ad avanzare inesorabile sui nostri eroi italiani durante questo fantastico mercoledi notte. Arriviamo al pull più difficile e cioè quello di mage rokyl, un coglione di firegiant che droppa una mask bellissima (ac5 7wis 7int NO DROP), che sono stato tentato, da bravo paladino con animo troll di ninja lootare, peccato che mentre ci pensavo il nostro chierico lo ha fatto davvero, ehehheehhe... e come dico sempre...gli stranieri sono coglioni e non gli hanno detto...NIENTE... si sono lamentati come dei pazzi quando hanno visto che era stato ninja lootato, poi Milf ha chiesto scusa, e come bravi giapponesi tutti zitti e via verso la Nagafen room... Il raid era ben organizzato, su 4 che ne ho fatti è stato quello più ben controllato, ci hanno buffati tutti uno ad uno e ci hanno fatto loggare nella chatroom cosi' da non perdere i buff...dopo un'ora di questo giochino erano le 6.25 e finalmente nagafen era solo davanti a noi... Come ho detto ho fatto 4 raid su Nagafen...ehehe tre sono andati a puttane, facendo vedere che la natura di Nagafen è ben lungi dall'essere quella di un mobbettino qualunque, lo ho tankato fino alla prima "a" di nAgafen, dopo di che tutti i tank erano già morti, e la stessa sorte è toccata a me. E alle 7 dopo un veloce res e il mi babbo che era andato a lavorare già da mezz'ora e la mi mamma che faceva colazione, mi ritrovo ad andare a letto con gli uccellini che cinguettano salutando il bel giorno che viene................................. senza aver ammazzato Nagafen ovviamente... chebbello =)
Gli screenshots scordateveli che non li ho fatti, non avevo la forza.


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Se con hard to master intende che dovevamo farmare 8 ore al giorno allora si era "hard" perché in vanilla il trucco era tutto lì, dovevi farmare e basta.
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esatto. anche perché per ogni progression run dovevi:

1- Flask (40 dreamfoil + black lotus + run a scholomance per flaskare)
2- Elixir
3- Potion
4- Mana Oil
5- Buff di ony
6- Buff di nef
7- Buff di hakkar
8- Buff di ungoro oppure scroll
9- Buff delle blasted (non mi ricordo se stackava con scroll)

+ Mana/Health/Bendaggi e gli stracazzo di tubers/dark runes
+ Potion/Res gear

Detto questo, era pure hard to learn. Perché non so se vi ricordate come andava vestita la gente in bg al di fuori dei party organizzati. Se eri in blu (o anche t1/t2) esplodevi in un secondo
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sicuramente sono due giochi diversi, infatti è completamente sbagliato affermare che WoW vanilla fosse Naxxramas, chi dice una cosa del genere evidentemente non ha giocato al day one, visto che Naxxramas è uscita pochi mesi prima di the burning crusade.

Vanilla è stato, andando a memoria:

1) primi mesi con zero content arrivati a 60, dove l'unica cosa che potevi fare era UBRS e simili, o ammazzarsi di botte ad arathi highland and stranglethorn vale, visto che il pvp istanziato non esisteva e la gente agognava i trenini "uberpro" 100 vs 10 alla DAoC
2) l'uscita di MC e del primo pvp istanziato, con 40 persone buttate in raid a farmare boss su boss o gente che stava pure 15 ore dentro alterac valley, ferme al centro a zergare senza se e senza ma
3) il periodo di bwl dove finalmente si vedono strategie per ammazzare i boss un minimo più complesse e variegate, i rank pvp con la gente che stava giorni interi a cercare di fare prima rank 13 e poi rank 14 per le armi e il titolo (e anche qui, alla fine ci si metteva daccordo con gli avversari per arrivare più facilmente ad ottenere il rank 14)
4) Aq40, con momenti epici come l'apertura dei gate e la lotta per ammazzare prima i twin emperor e poi chtun (che è stato uno dei primissimi boss finali che veramente hanno fatto sudare freddo anche le persone più esperte e preparate)
5) gli ultimi mesi con naxxramas, che è stata pensata per dare un ultimo stimolo ai player hardcore prima dell'arrivo di the burning crusade

Sul fatto che vanilla fosse più difficile rispetto alle successive espansioni anche li avrei da ridire, la difficoltà principale stava nel trovare e equippare almeno 50 persone normodotate e dotate di cervello accesso e di dieci dita funzionanti, non certo i boss, infatti il solo fatto che i raid fossero da 40 persone rendeva molto più semplice il gioco, in quanto le mancanze/distrazioni/errori di un singolo erano più facilmente rimpiazzabili dal resto del gruppo per un semplice motivo statistico, la morte di una persona su 40 è molto più semplice da rimpiazzare che la morte di una persona in un gruppo da 25, come erano le nuove raid istance con la nuova espansione.
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Ti dirò di più, ero dentro la press release dall'estate 2003.
So bene cosa c'è stato dopo, il 95% delle persone Naxx non l'ha mai neanche vista... Manco sapeva cosa fosse probabilmente. Però a mio parere Naxx rappresenta attualmente l'endgame di WoW Vanilla ADESSO, con tutte le estremizzazioni del caso.

Quello che mi hai comunque detto è importante, perché la nostalgia non si basa su appunto Naxx, ma su tarren mill, badrasta, darklordz, iradidio e i vari fenomeni da baraccone, le gankate sulle chain di BRM, alterac pre patch e altre mille cose da pelle d'oca...




qui credo siamo tutti d'accordo, d'altronde tutti gli encounter si basavano in buona misura in 10 persone con ruoli attivi, e dietro di loro un carrozzoni di health/firebolt/shadowbolt - bot. Certi ecounter più, certi ecounter meno.

Di sicuro era meno fast placed, anche qua de gustibus, c'è gente che giocare a ragnarok online o runescape
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letto tutto

il finale cazzo

cosa mi son perso
ho cominciato con cata
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Vanilla per me è stata solo una cosa: PvP Rank 14 - Mage.
E dopo averlo cappato, il resto è noia. Quelli erano bei tempi....bei gruppi, e ci si divertiva.

Wow per me era il PvP, cosa che han ucciso nelle seguenti patch.
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C'erano i folli che dopo aver finito il raid serale andavano a fare raid/boss minori
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Pure io wow l'ho giocato con la cata, quando è uscito wow vanilla ero ancora full dai MMO precedenti e ho detto"mai più"
Se ti interessa EQ credo sia f2p ora, lo trovi anche su steam (tipo han fatto 20 espansioni negli anni)
Credo ci sia ancora un bel zoccolo duro di gente che ci gioca ancora.
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Per me l'epoca d'oro del pvp è stata TBC con le arene
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io spero facciano un mix di cose utili introdotte dopo (es. grafica, ui, mount al 20 e tante cose carine che rendono il gioco meno rottura di maroni, spell) con altre cose vecchie ma strafighe tipo alberi dei talenti, sensazione di mondo vivo, world boss, world pvp ecc.
Se si impegnassero un attimino potrebbero tirare fuori, di nuovo, un capolavoro
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mm no,

io ho fatto cata 4,5 mesi e poi tornato con draenor ma durato 2,3 mesi

solo swtor mi ha tenuto li dal day1 per 3,4 anni (con pause)
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Presente, ultime 2 settimane di vanilla che han messo la croce definitiva sul raiding.

L'ultima mia serata di raiding ho fatto:
1. BWL full
2. AQ40, un raidlock lasciato a metá e finita
Erano tipo le 2 di notte dove qualcuno ha suggerito di fare onyxia e quindi:
3. Onyxia
4. Naxxramas spider wing per chiudere in bellezza.
Sono andato a letto tipo verso le 5/6 di mattina assieme ad altri 40 scoppiati.

Non ho piú raidato da quel giorno

Peró oh... che gioco ti potrebbe mai dare questi feels:
60
Tra l'altro fu uno di questo video, un raid pve, a farmi venire la scimmia definitiva. Pochi cazzi wow non ha avuto rivali ed ha fatto dimenticare i precedenti mmorpg praticamente subito