due post sopra c'é un preprint che tenta di spiegare perché la vaccinazione eterologa sembra funzionare
mi sembra normale che abbia autorizzato ma non reso obbligatorio, è una decisione politica quella di non fare le secondi dosi di AZ, non una decisione medica visto che il vaccino a livello europeo rimane approvato per tutte le fasce d'età.
come già detto, sono studi promettenti ma limitatissimi
A me onestamente sembra assurdo. Parliamo di persone che non capiscono proprio come usare un pallottoliere. Ci sono 200.000 morti l'anno di trombosi, sono 550 persone AL GIORNO che ci rimangono secche. Il 15% di queste, 82 persone, è vaccinata Astra. Mi spiegate in che modo è possibile stabilire un nesso causale? Parliamo di persone che con buona probabilità ci rimaneva secca uguale, Astra o meno.
Qualche dolorino alle gambe e braccia al momento.
Però!
Sono anche saltato dentro dalla finestra perchè mi son chiuso fuori di casa
quindi magari è quello
Però!
Sono anche saltato dentro dalla finestra perchè mi son chiuso fuori di casa
quindi magari è quello
Anzi, senza vaccino non ce l'avresti fatta!
Meglio di Olio Cuore.
Meglio di Olio Cuore.
infatti non c'è nessun nesso causale, i numeri sono praticamente identici, è allarmismo gratuito contro AZ, che era accidentalmente anche uno dei vaccini più economici out there
è follia
è il sensazionalismo di sbattere in prima pagina dei nomi e cognomi di persone morte con storie personali che toccano la pancia e quindi ti obbligano a lavorare non sui numeri e le statistiche ma sui singoli casi (che nella legge dei grandi numeri non valgono un cazzo)
sulla popolazione generala hai ragione, se non sbaglio però sulle donne, giovani, c'era una sproporzione evidente segnalata da alcuni studi.
rimango convinto pure io che AZ alla fine lo stanno segando cosi tanto per ragioni politico/economiche e perchè abbiamo Pfizer che delivera a manetta e ci può permettere di snobbare AZ a questo punto.
il che suggerisce di applicarla con riserva, mica che é la piu' grande cazzata di speranza
edit: e il motivo non é perché az uccide, ovviamente, ma perché permette di gestire le dosi in maniera migliore
Riporto questo articolo un po' più vecchio (è di maggio), ma che spiega come la vaccinazione eterologa non sia una roba così stravagante:
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01359-3
C'è il punto della prospettiva futura che si sta considerando poco:
A strong immune response to the mix-and-match strategy is “entirely predictable from the basic immunology”, he adds.
Giving people first and second doses of different vaccines probably makes sense, says Altmann. But he wonders what will happen if people need a third dose to prolong immunity or protect against emerging coronavirus variants. Repeated doses of virus-based vaccines such as the Oxford–AstraZeneca one tend to be increasingly less effective, because the immune system mounts a response against the adenovirus. RNA vaccines, by contrast, tend to trigger stronger side effects with added doses. “I do think there’s a brave new world of vaccinology to be scoped in all of this,” Altmann says.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01359-3
C'è il punto della prospettiva futura che si sta considerando poco:
A strong immune response to the mix-and-match strategy is “entirely predictable from the basic immunology”, he adds.
Giving people first and second doses of different vaccines probably makes sense, says Altmann. But he wonders what will happen if people need a third dose to prolong immunity or protect against emerging coronavirus variants. Repeated doses of virus-based vaccines such as the Oxford–AstraZeneca one tend to be increasingly less effective, because the immune system mounts a response against the adenovirus. RNA vaccines, by contrast, tend to trigger stronger side effects with added doses. “I do think there’s a brave new world of vaccinology to be scoped in all of this,” Altmann says.
Se fossero ragioni solo politiche/economiche in UK lo pomperebbero abbestia visto che e' "locale", e invece AZ tassativamente solo per over 40
c'è pure da valutare il tipo di trombosi, che nel caso delle presunte per vaccino sono di tipo raro.
Non hai colto il problema che sto evidenziando da ieri e nemmeno Kilgore l'ha colto, visto che continua a sfornare link per convincere e convincersi che il mix è una cazzofigata.
Quel cocktail può essere anche il migliore al mondo, ma rimane il fatto che fino a ieri non era proprio autorizzato e da oggi è autorizzato off label stiracchiando al massimo la legge 648/96, quella che consente all'AIFA in casi eccezionali di autorizzare farmaci in assenza delle previste sperimentazioni obbligtorie per legge.
Dato che l'alternativa terapeutica esiste (si chiama vaxzevria, che è disponibilie ed è un farmaco autorizzato per tutti i maggiorenni), hanno potuto autorizzare la vaccinazione eterologa con vaccini mrna solo perché sono riusciti a scovare uno studio spagnolo e uno tedesco, ancora in fase di preprint, che hanno riguardato complessivamente meno di 1.000 persone, una roba ridicola.
Il problema riguarda 1 milione di consensi informati che le persone hanno firmato.
Il governo, obbligando quel milione di persone al mix e negando loro la 2a dose az (pur essendo disponibile e autorizzata), con quei consensi ci si sta pulendo il culo, ma quei consensi non sono assoltamente carta da culo.
E' un problema giuridico grosso come una casa ed è esattamete la ragione per cui il Lazio, giustamente, continuerà a dare az come 2a dose a chi non vuole fare il mix.
Forse se glielo spiegano bene lo capisce pure Speranza che non gli conviene rimanere col cerino in mano, chissà.
btw, a 3 giorni dalla seconda dose di AZ ho avuto un contatto piuttosto ravvicinato (sesso 
) con una persona che dopo 1 gg si e' rivelata positiva con sintomi forti.
Dopo 6 giorni ho fatto pcr ed ero negativo.
AZ
) con una persona che dopo 1 gg si e' rivelata positiva con sintomi forti.Dopo 6 giorni ho fatto pcr ed ero negativo.
AZ
Prima dose done
Per ora non sento nessun tipo di effetto collaterale, speriamo bene
edit: pfizer
Per ora non sento nessun tipo di effetto collaterale, speriamo bene
edit: pfizer
Michi-spiderman sei tu?
perché come spiega su pensiero lento e veloce, laggente psicologicamente in questi casi di "pericolo" sovrastima un botto
doppio post.