Storicamente il voter turnout é sempre stato direttamente proporzionale alla vittoria per i dems, voters turn out = dem wins, low turn out = rep wins.
Per via dei vantaggi intrinsechi che hanno i republicani nel sistema Americano i dems per vincere devono racimolare sempre milioni di voti in piú rispetto ai repubblicani.
In america sopratutto in certi states dove letteralmente una manciata di voti han deciso il vincitore, astenersi vuol dire votare repubblicano.
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Si tutto bellissimo, e voterei anche io dems, pero’ c’e’ il piccolissimo problema che ci si dimentica sempre che LA POLITICA NON FUNZIONA COSI’.
Con questo cazzo di giochino demente del bipolarismo alla lunga succedono solo due cose
1- L’alternativa se la creano gli elettori, senza controllo, senza logica, vedi i grillini da noi
2- il paese va superfascio, vedi l’elezione di Trump
Non c’e’ alternativa, questi sono i soli due outcome di un sistema come questo. Puoi fare tutti i ragionamenti che vuoi su chi e’ migliore e chi e’ peggiore, ma se entrambi i candidati fanno cagare LA GENTE NON VA A VOTARE e vincono per una manciata di voti i peggio ratti che escono dalle fogne.
A me quello che fa triggerare all’inverosimile di sto modo di ragionare e’ che si dice sempre alla sinistra di essere pragmatica, e poi si fanno sti ragionamenti che trascurano la piu’ ovvia banalità immaginabile della politica: c’e’ un limite a quanto puoi fare schifo, e ad un certo punto semplicemente la gente normale non va a votare, perche’ votare non e’ un obbligo e alla stragrande maggioranza della gente non gliene frega un cazzo della politica, li smuovi solo con candidati entusiasmanti.
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Eh chissa’ perche’ 
(vedi mio post sopra)
si però da noi puoi anche cercare di non arrivarci, negli usa sono cosi by defoult, grosso modo non hanno mai avuto “alternativa” un sistema del genere. Dovrebbero veramente fare una rivoluzione per cambiare lo status in cui sono :\
Beh ovvio, il bipolarismo e’ antidemocratico e una delle sciagure peggiori che possono capitare in una repubblica dal punto di vista politico.
Ma non é il bipolarismo in sé il problema pjem, cioé l italia é la prova lampante che avere mille partiti e il proporzionale non risolve nulla. Il problema di fondo é l influenza dei soldi degli special interest nella politica.
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Veramente il bipolarismo da noi se vuoi prenderci come esempio ha fatto danni incalcolabili.
Per altro 20 anni di PD che diceva "se non votate noi volete Berlusconi 
" ha creato il M5S
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Ed invece con i multipartiti abbiamo avuto prima venti anni di berlusconi ed ora la meloni. Ottimo risultato.
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Ed infatti non averli votati al PD gli ha insegnato la lezione immagino ed ora han imparato 
Il fatto che nel PD non abbiano imparato un cazzo non dimostra che il mio ragionamento e’ sbagliato
Eh guarda caso successe lo stesso in America nel 2016. E nel 2020 si e’ visto cosa han imparato i dems 
Nel caso non fosse chiaro non sto argomentando la moralita’ del gesto (l’astenersi al votare il meno peggio), ma la sua efficacia come strategia
invece il fatto di dover fare coalizioni in italia ha spesso frenato i cazzari, fermato no, ma frenato si, cosa che non sarebbe successa con un potere più “assoluto” conferito dal bipolarismo
pure in questo governo DELLA MERDA, dove c’è il Voltron dello schifo, a tratti si limitano a vicenda, se non fosse per mere questioni elettorali
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il m5s l’hanno creato gli elettori di destra stanchi di berlusconi, Grillo è sempre stato un fascio fatto e finito, infatti per lui occorreva abolire i sindacati.
Il problema italiano semmai è che ci sono i polli che continuano a votare m5s pensando che sia un partito di sinistra, col risultato che vincerà la destra per i prossimi 30 anni, perchè loro anche se si odiano non si spaccano alle urne e un 45% minimo di voti lo portano sempre e comunque durante le politiche.
Negli USA il discorso è simile, puoi anche farti la guerra durante le primarie anzi è un bene che sia così, ma dopo bisogna compattare l’elettorato e portarlo alle urne altrimenti vince sempre la peggio feccia, perchè quelli la gentaglia che li votano li trovano sempre
Manco io penso che sia morale o meno.
Constato che le cose funzionano così, e uno o si adatta o perde.
Da un lato capisco questo e anche quello che dice whitetiger, però porcatroia così fanno il cazzo che gli pare sbattendosene di quello che davvero vuole la loro base di votanti.
Lo vedi anche in questi giorni, l’80% degli elettori dem è a favore di un cessate il fuoco a Gaza, ci sono i centralini fusi per la gente che chiama per protestare contro la posizione del governo, e l’altroieri quando l’hanno chiesto a Biden del cessate il fuoco lui ha risposto che non è un’opzione contemplata.
Se si continua a votarli lo stesso cazzo gliene frega di cambiare modo di fare? Dovrebbero essere loro a cercare di venire incontro alla loro base, non la base che ogni volta stringe i denti e vota perché dall’altra c’è letteralmente l’incarnazione di Shub-Niggurath
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Ed allora ci si adopera per cambiare il tutto, proprio dalla base. Si fanno le primarie per rimuovere i candidati di destra e metterne di sinistra, e se alla fine è necessario si splitta il partito creandone uno nuovo a partire proprio dalla base.
La soluzione ideale sarebbe cambiare proprio sistema elettorale ed eliminare il bipolarismo, perché questa idea di “chi altro voti?” funziona anche dall’altro lato: c’è un numero non da poco di elettori gop che in realtà sono moderati e se potessero non vorrebbero mai Trump e compari, ma non hanno alternativa.
Assolutamente sì ma è un processo che per forza di cose richiede tempo.
Intanto che fai? Voti quelli che hanno deciso di censurare Rachida Tlaib perché si è espressa a favore della Palestina? Quelli che hanno votato per 14 miliardi di aiuti a Israele? Quelli che non hanno ancora inserito nella costituzione il diritto all’aborto? Che non hanno ancora fatto significativi passi in avanti sul controllo alle armi, sulla sanità pubblica, sul debito universitario? Che hanno approvato l’apertura di altri progetti di trivellazione petrolifera?
Mi rendo conto che non sia facile soprattutto per chi è parte di una minoranza, perché sotto i repubblicani si troverebbero direttamente presi di mira. Però cavolo, stringere i denti perché non sei d’accordo con tutto quello che ha fatto un politico che vorresti votare è un conto e va be anche qua in Italia ci siamo ben abituati, ma in America davvero sembra di firmare il patto con il diavolo…
vorrei conoscere quete scuse religiose
E le minoranze cosa dovrebbero fare? Stringere i denti e sopportare di sopravvivere a malapena, o prendersi per mano e cantare kumbaya mentre li ammazzano, perché dem e gop l’uno o l’altro pari sono? Perché questa è la determinazione che state facendo: tra chi è a destra ed al soldo delle lobby, e tra chi è a destra al soldo delle lobby e dei fondamentalisti religiosi, e non vede l’ora di ammazzare chi non è come loro se ne hanno l’opportunità.
Ci vuole tempo per cambiare le cose, ma nel frattempo bisogna minimizzare i danni quanto possibile.