Ma anche dovessero riprendersi i territori i Russi direbbero che ora gli Ukraini sono ok e quindi hanno lasciato il territorio non hai capito, non c’è nessuna possibilità che la Russia perda pubblicamente 
che poi io tutta sta calma nei numeri mica l’ho vista, a giorni alterni gli ucraini fanno numeri di mezzi e uomini distrutti più alti di quando erano in offensiva
E questo è un bel segno di quali fossero le reali aspettative di sta gente 
Si calma mediatica diciamo, poi effettivamente sui numeri restano perdite altissima lato russo. Però c’è indubbiamente molto scoramento fra chi pensava che si sarebbe riuscito a scacciare i russi, al momento sembra ancora tutto fermo.
Per me quelle infografiche son ben gonfiate nei numeri.
Prendiamo Oryx e la Wayback Machine.
Al 30 Novembre:
Russia - 13270, of which: destroyed: 9228, damaged: 593, abandoned: 542, captured: 2907
Di cui:
Tanks (2510, of which destroyed: 1646, damaged: 140, abandoned: 176, captured: 548)
Al 31 Ottobre:
Russia - 12902, of which: destroyed: 8948, damaged: 555, abandoned: 498, captured: 2901
Tanks (2439, of which destroyed: 1593, damaged: 139, abandoned: 157, captured: 550)
Materiale complessivo distrutto e confermato dal 31 Ottobre al 30 Novembre:
368 mezzi totali (distrutti, danneggiati, abbandonati, catturati)
Di cui:
71 carri armati (distrutti, danneggiati, abbandonati, catturati)
In un mese.
Guardiamo Agosto:
Russia - 11920, of which: destroyed: 8132, damaged: 475, abandoned: 444, captured: 2869
Tanks (2274, of which destroyed: 1468, damaged: 129, abandoned: 130, captured: 549)
Quindi, dal 31 Agosto al 30 Novembre:
- 1350 mezzi complessivi
- 236 carri armati
A oggi dicono questo da inizio guerra:
In 3 mesi con Oryx abbiamo come dato 236 carri confermati, una media di 78 carri al mese.
Da questa infografica, su 21 mesi (ci butto dentro pure Dicembre) stiamo parlando di 265 carri disabilitati al mese.
Va bene che non si possono mica confermare tutte le distruzioni per ovvi motivi, ma è il quadruplo dei confermati visivamente. Magari è coerente, ma insomma, riusciranno ad avere le conferme di quanti? La metà degli effettivamente distrutti? Un terzo? Boh.
Non lo so Rick, mi sembrano ormai tutti numeri sparati un po’ a cazzo.
E la mancanza di un avanzata sjgnificativa apre davvero la porta ad un congelamento del conflitto. Se la russia lo vuole.
Il pallino è in mano Russa ora.
il rapporto tra confermati con Oryx e quelli dichiarati sono più o meno rimasti gli stessi da inizio guerra
un sacco di mezzi viene distrutto a km e km dal fronte tra himars/artiglieria/fpv drone , per dire le artiglierie distrutte che conta Oryx sono relativamente poco rispetto a quelle dichiarate dagli ucraini, ma il fatto che i numeri ucraini non siano del tutto inventati lo si evince dalla realtà, l’artiglieria russa in giro che colpisce gli ucraini è mooolta meno di inizio guerra
poi sicuramente il bollettino serve anche a fare morale tra le truppe, quindi “nel dubbio” segnano sicuro uno in più che in meno, ma anche incrociando le fonti con quanto dichiarato sia da fonti indipendenti che dagli “alleati” i numeri sono verosimili
a mio avviso si sta semplicemente rivelando evidente a tutti quanto già detto nelle settimane scorse.
faccio un esempio con gli FPV drone, quando colpiscono il bersaglio il segnale viene perso
quindi o c’è un altro drone a riprende e dare conferma visiva del “dopo”, oppure lo si può solo ipoteizzare, sicuramente gli ucraini segnano “mezzo distrutto/danneggiato”, poi che nella realtà sia veramente stato messo fuori uso, non sarà il 100% dei casi.
Oryx quasi sicuramente invece non lo segna se non c’è un altro drone che conferma visivamente.
Ora comunque il terreno è congelato, dubito faranno chissà cosa entrambe le parti.
Se non ci sarà qualcosa di significativo subito a inizio del periodo ideale (primavera 2024?), per me andranno a congelare il fronte il prossimo anno e fine.
Io pensavo che dopo un po’ pure l’opinione pubblica russa potesse farsi sentire in qualche modo, va bene tutto ma ne stanno sicuramente morendo tanti.
Ma sembra quasi non gliene freghi un cazzo a nessuno, o meglio, è così e basta, devono combattere, vanno a combattere, una sorta di arrendevole apatia che li porta ad accettare il destino di finire al fronte.
Sicuro anche le forze di polizia e i servizi segreti fanno il loro lavoro, però boh.
Che voglia c’è di combattere 'sta guerra per Putin?
il punto è che la dottrina russa vede come unica possibiltà l’attacco continuo del nemico se l’altro non ha l’iniziativa
quindi è vero che non ci sono grossi movimenti del fronte, ma la russia sta continuando a mandare mezzi e uomini a schintarsi contro le difese ucraine dal giorno stesso in cui gli ucraini hanno “stoppato” l’offesniva a sud. E in una guerra in cui puoi vincere solo se riesci a ammazzare più nemici possibili, per l’ucraina questo è sempre un “vantaggio”.
Non me ne volere hank ma non esiste da questo punto di vista un Mondo prima della
Guerra in Ucraina e uno dopo.
La Guerra è sempre stata contemplata nelle relazioni internazionali eh!?
cercavo giusto questa info nei giorni scorsi, ora mi piacerebbe vedere i vari paesi europei e il loro supporto
Si è passati alla fase difensiva, quindi si, la controffensiva è finita ed è stata sostanzialmente un fallimento
Questo è un dato di fatto, come è un dato di fatto che le promesse europee di fornire un adeguato numero di munizioni è stato totalmente irrealistico
La contro-offensiva è stato un fallimento fin dall’inizio. La NATO ha sbagliato quasi completamente il supporto che doveva dare all’Ukraina e la Russia ne ha approfittato per consolidare le posizioni a un costo insostenibile per l’opinione pubblica Occidentale.
Ma la Russia non sapendo che era insostenibile se ne è battuta il cazzo e l’ha spuntata.
Generaaaale dietro la collina, ci sta la spocchia superba ed assissina…
Chissà quanto staranno godendo i fasci nostrani…
No.
Boh non so, sicuramente se si fosse messa da parte la spocchia e indicato subito che la situazione era molto preoccupante magari avrebbero potuto correggere qualcosa anche se dubito che dopo le batoste delle prime 2 settimane si sarebbe potuto cambiare efficacemente la linea d’azione.
Hanno fatto quello che potevano e fortunatamente avendo un minimo a cuore i proprio soldati hanno smesso di mandarli a morire e hanno stoppato subito le manovre preferendo il ritorno a un attrito un po’ più aggressivo.
La cosa ha pagato, quindi il fallimento non è stato totale il fronte sta reggendo anche la contro-contro offensiva e probabilmente perderanno Avdiivka lentamente come hanno perso Bakmuth come hanno perso Sievero come hanno perso Lysychansk.
D’altronde se non puoi avanzare e diventa insostenibile mantenere le posizioni la “difesa elastica” è l’unica opzione vantaggiosa che gli resta, che poi elastica… è una ritirata aggressiva più che difesa elastica.
Mai creduto, purtroppo, nel successo di una controffensiva. Brutto a dirlo, ma proprio non ci credevo. Troppo bello e giusto per essere vero in un mondo di merda.