no qual'è?
PS tu sei il prike che era anche sull'asphalto?
non se usi il warp
Certi utenti veramente non li capisco...
cioè la curvatura? è solo teorica non ancora dimostrabile nè tantomeno applicabile.
Il viaggio è tipo l'ultimo dei problemi
Intanto ci devi trovare. Trovare un esopianeta non è una passeggiata, ad esempio se il pianeta non passa tra te e la stella X che stai osservando già è un disastro. Metti che trovi il pianeta a quel punto devi trovarci un marker per la vita, e mi sembra che noi ancora nn abbiamo chiaro quale sia un marker che indichi al 100% la presenza di vita. Tempo fa ci fu la notizia della fosfina su Venere, omg la vita, poi usci che poteva essere prodotta da processi geologici.
Gas serra in certe quantità potrebbero essere un buon segno, ma quant'è che ne emettiamo nell'atmosfera? 200 anni? Se sei più lontano di un tot, metti 200 anni luce, nn li vedi proprio (più guardi lontano e più guardi indietro nel tempo), per quanto riguarda i segnali radio ancora meno, saremo "online" nella galassia da un centinaio d'anni, un cazzo praticamente.
Poi c'è tutta la questione temporale, civiltà aliene potrebbero essere già esistite ed estinte o potrebbero essere ancora agli esordi, non è per niente scontato che siano nostri contemporanei né che siano eterni.
Insomma a me piacerebbe tantissimo che arrivasse qualcuno ad insegnarci la curvatura o l'iperspazio, ma è molto molto improbabile
Un'altra considerazione da fare imho è: noi come ci siamo comportati con le popolazioni indigene che trovavamo durante le nostre esplorazioni? Siamo proprio sicuri che vogliamo farci visitare da una civiltà infinitamente più avanzata di noi? :V
Sì ma stai antropizzando il problema. Se dobbiamo pensare ad una civiltà aliena in grado di viaggare distanze siderali etc... perché dovrebbe arrivare nel buco di culo per fare il cosplay dei conquistadores?
bho magari stan viaggiando nel buco del culo dello spazio per trovare un'altro pianeta adatto ad ospitarli visto che, chi lo sa,nel loro pianeta le risorse si stanno esaurendo.
arrivano qua e noi per loro siamo a livello dei Neanderthal e se ne sbattono la ciolla di metterci in riserve o fotterci.
capitasse a noi ci faremmo scrupoli?
mha conoscendoci direi di no.
mha secondo me di fisica non sappiamo un cazzo alla fine della fiera.
ci sara un modo per viaggiare FTL o qualche exploit/gabola da sfruttare.
Inviato dal mio SM-G998B utilizzando Tapatalk
arrivano qua e noi per loro siamo a livello dei Neanderthal e se ne sbattono la ciolla di metterci in riserve o fotterci.
capitasse a noi ci faremmo scrupoli?
mha conoscendoci direi di no.
mha secondo me di fisica non sappiamo un cazzo alla fine della fiera.
ci sara un modo per viaggiare FTL o qualche exploit/gabola da sfruttare.
Inviato dal mio SM-G998B utilizzando Tapatalk
Stai sempre antropizzando la questione, quando arrivi a tecnologie in grado di viaggiare spazi siderali boh non è che hai bisogno del petrolio o whatever. Se hai bisogno di minerali li trovi ovunque nello spazio. L'accumulo di materie per cosa esattamente?
Anche fare un parallelo con la cultura\società umane (??????????), arrivi a conquistare lo spazio, la gravità, conoscere la fisica a livelli ultra e poi hai bisogno delle mucche di un altro pianeta..????????????????. Il nostro modo di essere\pensare\farepolitica\gestirelerisorse è già di per se un filtro, se loro viaggiano nello spazio è perché han trovato in teoria modi più ottimali per arrivare a livelli più evoluti. La visione degli alieni imperialisti è boh una invenzione cinematografica americana o comunque una proiezione di fatti meramente umani.
La domanda è: ma perché l'ufo ha le luci?
boh, perché no?
Proprio perché non possiamo in alcun modo prevedere e comprendere modalità e comportamenti di specie non umane non possiamo escludere niente.
Poi tu la metti sul piano tecnologico (creature che possono fare viaggi siderali perché dovrebbero essere ancorati a comportamenti da cavernicoli etc) ma cultura e determinati meccanismi poi non è che proprio scompaiono con l'avanzare tecnologico; noi in questo campo abbiamo fatto passi da gigante rispetto anche solo a boh 300 anni fa, il mondo di oggi agli occhi di un tipo di quel periodo apparirebbe alieno (grattacieli, aerei, auto, smartphone).
Eppure commettiamo omicidi come gli antenati, guerre, forme di sfruttamento e colonizzazione verso paesi più arretrati etc.
Come dice anche barbero, può cambiare la sensibilità e il modo di vedere molti temi e aspetti della vita, ma l'uomo è sempre quello di 2000 anni fa.
Questo sul piano tecnologico, è ovvio che trattandosi di specie aliene è impossibile fare previsioni, ne in un senso né nell'altro. Sia in quello ottimista peace and love, sia in quello guerra dei mondi.
Però certo, come dice mannaroth un eventuale contatto sarebbe un azzardo grosso dalle implicazioni enormi e potenzialmente destabilizzanti (non necessariamente negative)
We know they're extremely advanced technologically, which suggests - very rightfully so - that they're peaceful. An advanced civilization, by definition, is not barbaric. (Cit.)
Comunque secondo me. non è antropizzare il problema chiedersi se degli alieni potrebbero avere l’intenzione di conquistarci. Alla fine, la territorialità e l’aggressività contro altre specie è una caratteristica evolutiva piuttosto comune.
il '900 ha avuto forse i massacri e genocidi più sanguinosi della storia, nonostante le potenze coinvolte fossero "civiltà avanzate" (almeno, rapportate ai nostri avi di 500, 1000, 2000 anni fa) sia culturalmente (leggi, medicina, diritti etc) che soprattutto tecnologicamente.
Non capisco l'osservazione contenuta nella frase dove possa essere stata effettuata, visto che almeno per noi non è così.
Edit ah ok all'inizio non mi caricava l'immagine e non coglievo la cit, sono un babbazzo
ma non solo conquistarci, potrebbero esserci mille motivi che magari neanche comprendiamo (proprio perché non sono umani) che potrebbero portarli a commettere violenze. Potrebbero anche avere un concetto di violenza diverso dal nostro.
Escludere a priori che possano farlo perché muh technologies non ha alcun senso da qualsiasi punto la si guardi, è ingenuo più o meno quanto antropizzare
Veniamo in pace! (cit)
Gli alieni non sono un problema, quando arriveranno li ammazzeremo con una canzone di fedez
Le interstellar freedom and democracy non si esporteranno da sole.
Non vedi quante armi di distruzione di massa hanno su quel piccolo pianeta azzurro?
Non vedi quante armi di distruzione di massa hanno su quel piccolo pianeta azzurro?
Per tornare seri (si fa per dire visto l'argomento )
Ci sono due possibilià:
-lo spazio è così grande e le civiltà aliene sono così lontane fisicamente e nel tempo, che non si incontreranno mai. Potremmo per esempio captare i segnali radio di qualcuno che trasmetteva 50.000 anni fa e che ora non c'è più ( singolarità tecnologica, estinzione di massa, collasso della civilità, o semplicemente non è più interessato a comunicare), esattamente come lo stesso potrebbe capitare ai nostri segnali radio tra 100.000 anni. Inoltre, le distanze spaziali sono così immense da essere incolmabili, quale che sia la tecnologia futura. Punto. Quindi anche se non siamo soli è come se lo fossimo. Non incontreremo mai nessuno, non parleremo mai con nessuno, magari sapremo dell'esistenza di altre civiltà, ma non avremo mai nessun tipo di interazione.
-caso 2: le distanze non sono incolmabili. Qui però si pone l'enigma di Fermi: se è possibile viaggiare nello spazio e se ci sono altre civiltà, perché non le abbiamo ancora incontrate? Una civiltà che viaggia nello spazio può, in un lasso di tempo relativamente breve (per i termini astronomici) colonizzare tutta la galassia, o temere che qualche altra civiltà lo faccia al suo posto. La competizione è automatica e non è antropomorfizzare gli alieni pensare che, essendo sopravvissuti alla selezione naturale, abbiano affinato caratteristiche positive (per l'evoluzione) come la cooperazione tra loro e la competizione con le altre specie.
io qui vedo bene lo scenario "civiltà pigra":
perché sbattersi ad andare in giro a conquistare la galassia. Basta assicurarsi che non ci sia mai competizione. Produci delle macchine di von neumann che distruggono qualsiasi specie capace di emettere segnali radio e ti godi la vita.
)Ci sono due possibilià:
-lo spazio è così grande e le civiltà aliene sono così lontane fisicamente e nel tempo, che non si incontreranno mai. Potremmo per esempio captare i segnali radio di qualcuno che trasmetteva 50.000 anni fa e che ora non c'è più ( singolarità tecnologica, estinzione di massa, collasso della civilità, o semplicemente non è più interessato a comunicare), esattamente come lo stesso potrebbe capitare ai nostri segnali radio tra 100.000 anni. Inoltre, le distanze spaziali sono così immense da essere incolmabili, quale che sia la tecnologia futura. Punto. Quindi anche se non siamo soli è come se lo fossimo. Non incontreremo mai nessuno, non parleremo mai con nessuno, magari sapremo dell'esistenza di altre civiltà, ma non avremo mai nessun tipo di interazione.
-caso 2: le distanze non sono incolmabili. Qui però si pone l'enigma di Fermi: se è possibile viaggiare nello spazio e se ci sono altre civiltà, perché non le abbiamo ancora incontrate? Una civiltà che viaggia nello spazio può, in un lasso di tempo relativamente breve (per i termini astronomici) colonizzare tutta la galassia, o temere che qualche altra civiltà lo faccia al suo posto. La competizione è automatica e non è antropomorfizzare gli alieni pensare che, essendo sopravvissuti alla selezione naturale, abbiano affinato caratteristiche positive (per l'evoluzione) come la cooperazione tra loro e la competizione con le altre specie.
io qui vedo bene lo scenario "civiltà pigra":
perché sbattersi ad andare in giro a conquistare la galassia. Basta assicurarsi che non ci sia mai competizione. Produci delle macchine di von neumann che distruggono qualsiasi specie capace di emettere segnali radio e ti godi la vita.
Che è la base della trama di un famoso (e bello imho) romanzo romanzo di fantascienza degli anni '80 (non scrivo il titolo altrimenti spoilero).