[topic politico] La terza repubblica delle banane



modo ne trovi eccome. Per non parlare di vere e proprie filiere del riciclaggio (edilizia ed attività di ristorazione in primis)


I fiorai sono tra le attività aperte?


è vero. Infatti non hai discusso con elindur per varie pagine perché tu sostenevi che i d.p.c.m. potessero essere cambiati dal parlamento e lui che non fosse possibile. Me lo sono immaginato io, non ci sono i post lì.


Ma guarda che io nel merito sono d'accordo al 100% con te.

Dico pero' che la governance la fai in due modi: o l'Europa mette un limite, ed i soldi li spendi come cazzo pare a te (ed i tuoi giudici saranno gli elettori), oppure i soldi decide l'Europa come spenderli. Nel secondo caso, se l'Europa ti da' la chemio, te la succhi (perche' possono sbagliare pure loro, eh).

Quindi non si puo' dire da un lato no troika, pero' si' ai controlli. Perche' la troika SONO i controlli. Quindi o si e' a favore, o si e' contro.


Ma il punto e' che la definizione di cosa e' spreco e cosa non lo e' e' una questione politica, non meramente tecnica. Perche' per molti qui dentro e' macelleria sociale spostare l'eta' pensionabile da 42 a 65 anni, quando i Tedeschi vanno in pensione a 67 da anni annorum.


Pensa che in Spagna (!) c'e' l'assistenza telefonica che ti risponde in 2 minuti


Balla assoluta:

https://www.esm.europa.eu/content/what-kind-reforms-have-been-implemented-greece


Beh, non mi sembra cosi' duale, perche' in questo momento si e' in una situazione in cui si dice "poi la commissione valutera' come controllare, cosa fare etc.).
No, ovviamente no. I meccanismi di controllo devono essere tutti perfettamente chiari e decisi prima, altrimenti stai facendo un mutuo senza sapere cosa stai firmando. Ed e' impossibile valutare il MES e che strumento e' ora senza avere queste informazioni.

Tra l'altro, io non sono contrario al fatto che l'EU distribuisca fondi con fini specifici che a livello europeo si pensa siano mirati a risollevare l'economia in questa crisi, che e' diverso dal dire che ti do i soldi e poi ti chiedero' di fare cose dopo.


L'Italia perde 5.5 miliardi annui per l'elusione delle grandi aziende.

La perdita dell'evasione fiscale totale e' stimata a 107 miliardi, ed il 54% sono dovuti alle partite IVA.

https://quifinanza.it/fisco-tasse/video/evasori-partita-iva/226128/


Ennesimo autogoal, nel link citato da te c'è scritto quello detto da Elindur, solo che sei un babbo quindi manco te ne accorgi


Ovvio, ma state commentando un draft di un provvedimento. E' aria fritta, polemica inutile. E' illegale dire "controllero' dopo".


Questo e' quello che ha detto Elindur:

1) taglio delle pensioni con aumento dell'età pensionistica
2) taglio della sanità

Questo e' quello che dice il link:


  1. Restoring the sustainability of public finances
  2. Personal income tax system revised
  3. VAT system streamlined for general efficiency and to reduce scope for fraud
  4. Unsustainable and fragmented pension system overhauled

  5. Safeguarding financial sustainability
  6. Governance of Greek systemic banks strengthened and brought in line with international best practice
  7. Structure of household and corporate insolvency legislation reviewed
  8. Reduction in stock of non-performing loans (NPLs)

  9. Structural policies to enhance growth, competitiveness and investment
  10. Labour market reforms – improved system of collective bargaining
  11. Product markets – reducing unnecessary barriers, lifting restrictions in regulated professions
  12. New independent fund (HCAP) for better management, improved service provision, and monetisation of key State assets
  13. Energy market for gas and electricity has been opened

  14. The functioning of Greece’s public sector
  15. Size of public sector reduced by 25% between 2009 and 2017
  16. Annual performance assessments for all public officials; competitive selection of senior management
  17. Reforms improving efficiency of judicial system


Lascia discutere gli adulti, dai.
Vabbè, negare la realtà 101

Sei un fottuto pazzo


Beh no, non e' ne' aria fritta ne' polemica inutile.
La discussione, a livello europeo, e' se il MES modificato sia uno strumento sufficiente ed ogni altra discussione dovrebbe essere accantonata. E a questo livello la risposta e' semplicemente che non e' possibile dirlo, e dobbiamo continuare a martellare per avere qualcosa di piu' efficace per i nostri interessi, anche solo per mercanteggiare meglio come paese.
Ora, non per dire eh ma il punto 4 secondo te cos'è?

E i punti 5 e 15 secondo te che cazzo di conseguenze possono avere sulla sanità?

Hai la capacità critica di un fermacarte, oppure sei in malafede.


Pero' una risposta cosi' trascura, in maniera a mio parere truffaldina, quello che e' un uso di linguaggio tecnico solo per mascherare un'agenda politica.
Che la Grecia sia stata strangolata verso politiche liberiste e' semplicemente un dato di fatto.


Non ho detto che quello che ha detto elindur sia sbagliato, ho detto che le riforme chieste dalla troika NON SONO SOLO quelle due che ha messo lui.

Tant'e' che, con tutta la macelleria sociale della troika, il sistema sanitario Greco ha gestito il COVID meglio del nostro.


Va bene. Intanto se vai in Grecia ora non c'e' un bar o un ristorante che non ti faccia lo scontrino.


Sì invece, ora però stai provando a mischiare le carte in tavola


Ma no, è che si è visto che nei paesi e nelle zone dove si usa più contante non si evade di più di quelli in cui si usa di meno.
E' una specie di leggenda ma i dati sono diversi.
Zone e paesi ad alta dematerializzazione del denaro sono centri di evasione e elusione più dei paesi dove circola più moneta fisica.

La errata percezione di questo fenomeno sta nella propaganda pro dematerializzazione del denaro per favorire finanza e terziario (oltre a seguire il trend di concentrazione della ricchezza) oltre a un certo immaginario legato localmente qui in Italia a certe abitudini degli anni 70-80.