[topic politico]3.6 Millifez, Terza reichpubblica, Dalle banane ai Meloni (Part 2)

non vivo piu’ in Italia da 10 anni quindi magari sono cambiate le cose ma che io ricordi, gli unici controlli sul tasso dell’alcool che ho sentito li facevano il venerdi’/sabato sera o notte e a campione, non c’e’ l’obbligo del controllo sul tasso alcolemico.
Quindi le leggi per la guida in stato di ebrezza vale quanto una moneta da 3 euro, mettessero il controllo obbligatorio cosi che la gente imparasse a non bere e poi guidare, easy.

edit: qui ti fanno anche il controllo sugli stupefacenti quando ti fermano… sempre.

Warning: discorso controverso e in cui mi potrei contraddire più di una volta :asd:

Sì ma 0.5 io sono distantissimo dalla brillezza, potrei correre, andare in palestra e guidare non è un benché minimo problema; sarei curioso di un test di riflessi e per quanto son sicuro che sarebbero leggermente rallentati, ma non al livello di mettere in pericolo la vita di qualcun’altro e comunque nettamente superiori ad una qualsiasi persona con più di 60 anni.

Sta di fatto che io non ho autobus o treni che mi permettono di andare dove voglio con facilità, e non ne ho proprio per poter tornare a casa. La macchina è una assoluta priorità, e non ho praticamente nessuna alternativa se non quella di spendere 100€ di taxi.

Son stronzo che bevo quando esco? Sì, nessuno mi obbliga, anche se lo faccio in assoluta consapevolezza e in moderazione, ma è una delle poche gioie della mia vita nonché una mia passione; non mi spacco di Tennents Super o di vino, ma bevo consapevolmente birrette piccole artigianali, e sottolineo sempre piccole, prendendomi sempre parole e insulti dai vari baristi e/o amici perché a quanto pare son l’unico stronzo con un pelo in più di consapevolezza.

Poi, son d’accordo che andrebbero fatti più controlli, ma per me 3-6 mesi di sospensione della patente sono la fine della mia vita sociale, come non riuscirei più a raggiungere la mia ragazza facilmente, e neanche la palestra.

Permettimi di farti notare che il tuo ragionamento è completamente campato per aria.
Tu ti lamenti che 0,5 è poco perché il tuo organismo lo regge bene.
La legge non funziona così. Non è calibrata sul tuo metabolismo. Il legislatore sulla base dei propri obiettivi (tolleranza zero, tolleranza alta) sente gli specialisti i quali stabiliscono delle soglie. E su queste si costruisce la normativa.
Orbene in Polonia il legislatore ha deciso: niet! e quindi 0.0
se mangi il ciccolatino col rum sei fuori
In italia il legislatore è stato molto generoso ed è venuto fuori 0.5
Per te è poco? non so che dirti.
Ma se guardi le tabelle europee è tra i più alti.
Quindi tanto basso non è.
A te che piace bere e reggi bene, tocca abbozzare e prendere il taxi.

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Ma l’etilometro integrato ad un sistema di blocco dell’avviamento non dovrebbe divenire implementato di serie per ogni autovettura venduta dopo il 2024 ?

queste le sanzioni qui se bevi e guidi :slight_smile:

ah e passato il periodo di ban, devi rifare il corso di guida ed esame teorico e pratico

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Ecco come vedi in italia sono molto più garantisti visto che fino a 0,5 non sei sanzionabile.

Ma io vi do ragione, ma il mio discorso è:

Ben venga disincentivare l’alcool alla guida, è una cosa terribile che causa moltissimi morti ogni anno.
Ben venga che siano fatti molti, ma molti più controlli

Ma che vengano prese misure migliori: che venga resa disponibile una alternativa, che vengano fatte delle ciclabili sicure, dei trasporti pubblici decenti e con orari più umani.

Invece continuare ad inasprire la pena, e beccare il povero stronzo che non si è fatto nessun problema perché, obiettivamente, qual’è la probabilità che venisse beccato? 0.01%? e giustiziarlo pubblicamente in piazza per farne un esempio, non mi sembra funzioni molto bene per disincentivare la cosa.

Oh poi per me la soluzione non è lo 0%, quello mi sembra abbastanza nazista :asd:

Devo ampliare il mio pensiero. Colpa mia che sono andato per le spicce.
La legge attuale è abbastanza severa con chi la viola occasionalmente, ma fidati è completamente inefficace con i violatori seriali. Quelli più pericolosi insomma

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Appunto l’idea di valutare quali siano le predisposizioni dei legislatori quando mettono mano alle norme, facilitare, ad esempio, la fruizione delle piste ciclabili incrementandone numero, ramificazioni e sicurezza sarebbe necessariamente il contrafforte a politiche di questo tipo, peccato nell’ultimissima Legge di Bilancio abbiano brutalmente depennato gli stanziamenti precedentemente preposti.

Beh su quello son d’accordo, conosco un po’ la scena brassicola e ti assicuro che è pieno di gente che gira senza patente perché glie la hanno ritirata per stato di ebrezza :asd:

decisamente trasporti pubblici migliorati sarebbe un buon inizio, considera che io vivevo a Milano dove ci sono 4? linee di metro’, tram, autobus e altre cazzate ma quando mi sono trasferito qui mi sono accorto di quanto faccia schifo il trasporto pubblico a Milano :asd:
qui per esempio abbiamo i tram e pullman che iniziano alla mattina alle 5:30 e si fermano alla sera alle 23:00, dalle 23:30 fino a mattina, ogni mezz’ora partono i pullman sostitutivi dal centro verso l’esterno della citta’, a raggera, per poi tornare verso il centro cosi’ da coprire tutta la citta’.
In piu’ abbiamo dei servizi che, nel caso in cui sei in giro con la macchina e hai bevuto e vuoi stare tranquillo, chiami, ti vengono a prendere in due, uno ti porta a casa, l’altro guida la tua macchina fino a casa tua per qualcosa come 1 euro al km :asd:

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Comunque io ho opinioni contrastanti al riguardo; mi son sensibilizzato molto negli anni, sia perché son maturato, sia perché ho avuto più di un amico con la patente ritirata e, vederlo così da vicino ti fa pensare molto e ti fa riflettere se ne valga la pena (sopratutto in un contesto come il mio, in piena campagna, in cui l’utilizzo dell’auto è fondamentale per qualsiasi spostamento).

Sarei felice di cambiare nuovamente idea e di rivalutare la politica 0%, però al momento non riesco a pensare che sia una cosa sensata, o meglio, la ritengo decisamente troppo severa per quelle persone che riescono ad avere un briciolo di buonsenso.

Se poi considero l’essere umano medio, ed il buonsenso che può avere mio zio dopo una serata passata a bere vino rosso, allora si son d’accordo, 0%, alcool-lock obbligatorio sull’auto ed ergastolo per chi si è messo alla guida dopo un Mon Cheri :asd:

Aneddoto: arriva un agente di Polizia Locale da me e chiede se è stata revocata la patente di X. Controllo e no, non ancora.
Lui sbraita, incazzato e mi racconta la storia: questo qui continua a guidare in stato di ebbrezza, ha 3 denunce, ha fatto anche un sinistro schiantandosi contro il palo, non ha l’assicurazione e il veicolo è sottoposto a sequestro e continua a girare! Almeno revochiamogli la patente
Io faccio la battuta: Ah, gira con l’auto sequestrata?
lui: si!
io: certo che per non farli andare in giro in auto bisogna sparare alle ruote :sorrisodaidiota:
lui: sparagli nelle gambe!

ora questo aneddoto per dire alcune cose in ordine sparso:

  1. se qualcuno ha deciso di giocare pesante fuori dalle regole, non lo convinci del contrario e non lo fermi in nessun modo. Più sono sbandati e più sono incoraggiati a trasgredire e delinquere. Passato un certo limite, è questione di sopravvivenza. GLi fermi l’auto? girano cmq. La sequestri? se non metti le ganasce, girano comunque. La sequestri e la demolisci? Comprano un rottame da 400 euro e girano comunque!
  2. anche se gli revochi la patente questi girano comunque. Gli fai 5000 eur di multa? sono nullatenenti o lo diventano. E girano comunque. Non pagheranno mai.
  3. a volte nelle forze di polizia la gente va in burnout. E’ gente che ci crede e vorrebbe sistemare il mondo e poi scopre che va tutto in merda e ogni sforzo è inutile. Alcuni imparano a fottersene e altri menano il criminalucolo di turno. Non voglio giustificare, solo spiegare. E’ deprimente (e alla lunga ti distrugge) fare un lavoro che non arriva mai a nulla.
  4. le patenti sospese poi il GdP le restituisce. Le patenti revocate il GdP le riconsegna. E’ un continuo lavoro dello stato contro lo stato contro lo stato. Non è questione di magistratura cattiva eh. Il GdP fa il suo lavoro e se la PA è in ritardo o lavora male, non può non prenderne atto. Quindi hai enti che cercano di rendere la strda più sicura e la magistratura che deve prendere atto che cmq sti enti lavorano male, lentamente e quindi il lavoro viene smontato e le strade tornano ad essere piene di idioti che ne approfittano e costituiscono un pericolo.

Fino a quando ci scappa il morto.

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Basterebbe applicarle le leggi, non serve inasprirle.
In Italia e’ sempre cosi’: leggi draconiane che poi tanto hai la quasi certezza di non essere beccato e la maggior parte delle persone se ne fotte.

E qui ti sbagli
sulla guida in stato di ebrezza, le leggi italiane non sono draconiane

1+ g/l fino a 10 anni senza patente.
In italia se guidi con 1.49 g/l ti becchi 6 mesi di sospensione (riducibili del 50% con lavori socialmente utili)

In italia l’abuso di sostanze alcooliche è costume quindi ci si va piano con le sanzioni. Ma la verità è che siamo molto molto tolleranti. Altro che draconiani. E la conseguenza è che ci sono tantissimi incidenti causati da gente che guida ubriaca e fa danni enormi.

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Come sempre l’italia è divisa in due. Anche qui in Piemonte posti di blocco fuori dai luoghi della movida o sulle via do uscite dalle città, etilometro ad ogni controllo. Etc etc.

Additirittura mi sono beccato un posto di blocco con chiusura della strada, controllo con l’etilometro a tappeto senza nemmeno guardare i documenti.

La soluzione alla gente che beve e poi guida è una rivoluzione tecnologica del diociottesimo secolo, cioè gli autobus. Ma detto questo mi fa super ridere la situazione generale sulla questione: in Italia l’alcol farà il 5% del pil, ovunque è boostato l’alcol, se esci non c’è letteralmente un cazzo da fare se non bere (ed è sempre peggio, cioè quando ero piccolo era molto meno estrema), tipo i locali una volta erano posti dove potevi fare X cose tra le quali bere, entravi in un posto e c’era il bancone, un biliardo, un biliardino, 5 videogiochi, i giornali da leggere, potevi giocare a carte, guardare la tv ecc… ora tutti i locali sono un bancone, sedie, musica di mmerda, chissà cosa farà mai la gente lì. Oltre a questo, cioè il fatto che tutti bevono per forza, quando ti fermano è totalmente randomico, perché ovviamente la conseguenze vanno da una multa alta, alla sospensione della patente, alle gite periodiche al sert, al ritoro del mezzo e così via. Quindi la procedurà è cacare il cazzo il più possibile all’appuntato piangendo e leccando stivali, discussioni e contrattazioni lunghe ore, tira e molla e poi un risultato casuale che dipende da se al carabiniere la moglie gli ha fatto un bocchino delle ultime 12 ore, o se ha litigato con uno e ha il cazzo girato, o se gli è arrivata la bolletta salata ieri e cose così. E’ tutto soper rotfl.

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Il problema di fondo è il classico modo di fare italiano. Punizioni draconiane ma… zero alternative.

A meno di essete ricchi e prendere il taxi ovviamente.

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Ho capito che avete l’abitudine a pensare che “italiani pizza spaghetti e mandolino” ma la realtà non è questa.

Codice della strada alla mano, le punizioni in italia per la guida in stato di alterazione psicofisica NON SONO DRACONIANE
anzi sono tra le più leggere degli stati europei.
Basta dai.

Dico solo che a me personalmente rode perché sono in una città di medie dimensioni, e mi trovo spesso ad andare nel capoluogo di provincia distante 30 km a trovare amici. Io, nella mia città, abito a 10 minuti a piedi dalla stazione dei treni. I miei amici nel capoluogo abitano a 1 minuto a piedi dalla fermata del mezzo pubblico.

L’ultimo treno dal capoluogo per tornare nella mia città è alle nove e mezza di sera. (09.30 PM, 21.30).

E se io voglio fare serata come minchia faccio?

Facile, prendo la macchina.

Ma come dicevo mi rode perché se prendo treno + mezzi spendo 10 euro totali, se prendo la macchina già 6-7 euro se ne vanno di carburante, in più devo pagare il parcheggio, e c’è lo sbatti di guidare. E ci metto di più perché le strade hanno il limite a 90 ma raramente si fa più di 70, mentre il treno va a 120.

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