ultimo OT e mi defilo (visto che raramente capita di discutere con persone intelligenti approfitto ). Il fatto che il cinema riesca ad investire su prodotti intelligenti e' grazie a film commerciali, visto che ai giorni d'oggi con le crisi economiche nessuno e' piu' disposto a rischiare. Se ci fai caso Peter Jackson dopo aver fatto LOTR ha fatto amabili resti, film a mio giudizio lontano (a parte qualche froceria) dalle caratteristiche di "prodotto vendibile" (anche se basato su un best seller)
Ma guarda che la figura di Stark non fa altro che riproporre l'ennesimo dramma-dilemma dell'uomo fornito di una dote di regole e onore (rigorosamente privo del senso pomposo del termine) con una bella dose di senso dello Stato. Prova ad immaginare tutti quelli che assistettero nei corridoi e nelle sale che contano, l'ascesa delle varie Dittature non per mezzo di violenti colpi di Stato come in Cile o in Spagna ma attraverso le stesse regole dello Stato come il Nazismo di Hitler o il Fascismo in Italia. La scelta era o rimanere fedeli ad una linea di principio la stessa alla base del senso democratico della nazione che si cercava di difendere e fare la fine quindi o dell'Aventino o di Giacomo Matteotti, oppure passare direttamente alla "guerra sporca", prendi ad esempio quell'orologiaio di Monaco - credo fosse di Monaco - che cerco' invando di assassinare Hitler alla fine degli anni '30 con una bomba costruita da lui stesso e che fu costretto al suicidio prima di essere catturato dalla Gestapo dopo il fallito attentato.
Stark incarna i primi. Coloro che non accettano di instaurare un precedente, un'eccezione alle regole che hanno sempre proclamato di difendere e seguire, ne' nella loro coscienza ne' nel loro retaggio personale. Farlo, vorrebbe dire per loro scendere agli stessi livelli del Dittatore che si cerca di neutralizzare difatti Stark cosa dice? Non strappero' bambini impauriti dai loro letti ben sapendo che Goeffrey e' un figlio di grandissima troia.
In quelle situazioni e non auguro a nessuno di trovarcisi, devi chiederti quanto siano forti i tuoi principi, i tuoi valori e le tue convinzioni per passarci sopra come un carro-armato e fare quello che va fatto: ammazzare presunti colpevoli.
EDIT: Rileggendomi realizzo che ho scritto con una banalita' mostruosa spero pero' si capisca cosa intendo
La sorella e' pazza ma odia i Lannister, le hanno pur sempre ammazzato il marito.
Il fratello Baratheon e' amico di Stark e (presumo) incazzato con i Lannister, usurpatori del trono.
Dei Tyrell l'unico che conosciamo e' il cavaliere dei fiori, l'amico finocchio del fratello minore di Robert.
Quindi Arryn-Stark-Baratheon-Tully li vedo alleati, il figlio di Greyjoy sta da Stark e quindi credo che siano dalla loro parte. Certo, i Lannister hanno i soldi per potenziali mercenari e controllano il sud, pero' non li vedo messi tanto bene onestamente.
p.s. sul sito di HBO c'e' un appendice con la storia delle casate e qualche altra info storica, non credo sia considerato spoiler visto che hanno appunto messo li' le info per capire un po' meglio gli episodi, che mi sembrano molto densi. Ne possiamo parlare?
Ma guarda che ne' Nazismo ne' Fascismo sono ascesi al potere con le regole dello stato. Anzi, sono stati entrambi due colpi di stato (appunto).
Il punto non e' avere senso dello stato o meno. Il punto e' che avere senso dello stato, quando lo stato non garantisce piu' legittimita' e' stupido. E' inutile appellarsi alla legge quando essa non vale piu'. Ed e' esattamente quel che Stark ha fatto. Ma e' normale ed ovvio che fosse cosi', lui e' un guerriero, un buon amministratore, ma sicuramente non ne capisce mezza di lotte per il potere e di politica "sporca".
Ok, la metto in spoiler - tranquilli non vi rovinate niente, si capisce solo un po' piu' dei Greyjoy:
Spoiler
I Greyjoy in passato si sono ribellati contro Robert per cercare l'indipendenza - hanno perduto, e per questo il figlio Theon e' stato mandato a Winterfell per assicurarsi che i Greyjoy non avrebbero attaccato gli Stark e sarebbero rimasti loro fedeli:
Mi pare la raccontassero in un passaggio la storia dei Greyjoy.
Si comunque quello che dici è possibile.
Ma in realtà è un discorso che vale per tutti gli eventuali bannermen, senza spoilerare nulla, ma chiunque puo' avere dei rancori verso il proprio Lord di riferimento, non intervenendo nel conflitto, schierandosi con l'avversario, tradendo o varie ed eventuali.
Sicuramente, sto guardando la mappa proprio adesso e ci sono uno strafottere di casate minori. Se non lo avete fatto date davvero un'occhiata alla viewers' guide, aiuta molto dal punto di vista visivo capire dove stanno le persone e le casate.
Ma non e' assolutamente cosi'. Il Fascismo raggiunge la maggioranza parlamentare, si' con elezioni truccate ma di fondo senza che nessuno organo super-partes (leggasi il Re) formalizzasse il ladrocinio denunciandolo come tale, difatti l'investitura come Presidente del Consiglio a Mussolini venne data in perfetta conformita' delle regole Parlamentari sebbene sappiamo benissimo che il PNF utilizzo' tutte le tecniche scorrette possibili per raggiungere le scopo.
Discorso analogo per il partito di Adolf Hitler.
Entrambe i movimento sfruttarono la Democrazia, le sue regole e le sue falle per ascendere al potere, culminando poi, una volta che era consolidato, nella Dittatura.
E' un metodo piu' subdolo dei carri armati per le strade e per combatterlo purtroppo hai due sole possibili alternative: o ricorri alle regole Democratiche e ti ritrovi 20 anni di PNF al potere, oppure gli fai saltare in aria la macchina.
scusami ma come ha fatto lei a scoprire questa cosa? perche' John Arryn le dovrebbe aver rivelato il segreto sui figli di Robert e quindi lei ha fatto 2+2 ?
Siamo violentemente OT, la Democrazia non esiste ma esistono solo sistemi democratici piu' o meno sani - ma a parte questo, Mussolini prese il potere con la marcia su Roma, quando il re lo fece primo ministro in barba allo statuto Albertino, al parlamento ed alla monarchia parlamentare, e quindi fu a tutti gli effetti un colpo di stato:
Il PNF alla camera prima della marcia su Roma prese un risibile 1%.
Stessa cosa per il partito Nazionalsocialista, non ebbe mai la maggioranza parlamentare, anche dopo l'incendio del Reichstag e la cacciata fuorilegge degli avversari politici prese solo il 43% - divenne comunque premier, e si fece passare una leggere straordinaria per esautorare il parlamento. Fu anche quello un colpo di stato, tra l'altro Hitler era solo una marionetta di chi aveva davvero gli interessi economici (i Krupp).
Beh appunto, il nord è tutto degli Stark che al momento grande amore per i Lannister non ne hanno
Nel 'centro' del continente le due zone principali sono le terre dei fiumi, il cui signore è un Tully, il padre di Catelyn Stark che verosimilmente tiferebbe per la figlia e il genero; e l'Eerye, di fatto controllato dalla sorella di Catelyn, pazza come un cammello però non molto amica dei Lannister manco lei.
A sud ci sono Dorne che va be per ora non avete visto (ma che non ama comunque i Lannister), Highgarden che è il posto da cui arrivano i Tyrell e il frocione Loras (diciamo che si possono considerare neutrali), e Storm's End che è la patria dei Baratheon. Ovviamente si suppone che ciascun vassallo, in caso di guerra, segua il proprio signore.
King's Landing non è la "zona Targaryen", il feudo dei Targaryen è un'isola chiamata Dragonstone che dopo la deposizione dell'ultimo re è stata affidata da Robert a suo fratello Stannis (mentre a Renly ha lasciato Storm's End). Il motivo per cui Stannis per ora non si vede è proprio che dopo la morte di Jon Arryn ha preso baracca e burattini ed è tornato a Dragonstone.
La regione non è quella dei Thargaryen? Dragonstone compresa.
Comunque ripeto non saranno nella migliore delle posizioni i Lannister ma con la presunta neutralità della regione piu' fiorente e di Dorne, dell'impossibilità di capire cosa farà la sorella di Catelyn e soprattutto con il Nord che sì è grande ma è pur vero che non c'e' un bel cazzo di niente neve e freddo a parte, bé, non che l'ipotetica alleanza nordica dorma tra due guanciali.
Posto che appunto di Stannis non si sa un cazzo, a parte che con ogni probabilità non corre buon sangue con Renly.
oltre che a lasciare volontariamente (penso) in vita uno dei guardiani della notte probabilmente per "avvertire" il mondo o comunque mandare un segnale (che poi non è arrivato ).
). 