[Thread Politico Unico] Berlusconi davanti e dietro tutti quanti.

Vuoi alzare ancora l'età pensionabile? Già ora ci vai tipo a 90 anni


Calma, non volevo dire che la soluzione a tutti i problemi dell'Italia è nell'aumento del tasso di fertilità (ben _diverso_ dall'aumento della popolazione), anche se sicuramente la politica demografica ha un ruolo a livello strategico sul lungo periodo (vedi i tentativi della Germania di alzare uno dei tassi di natalità più basso d'Europa).

Volevo solo far notare che non è così obbligato che una nazione europea sviluppata sia necessariamente una nazione a basso tasso di fertilità. Porto la Francia come controesempio, sottolineando che i fattori probabilmente rilevanti sono invece altri: percezione della famiglia-figli, benessere economico generale e soprattutto, supporto sociale da parte dello Stato.


Quindi stai dicendo che francia, germania, UK, ecc avranno problemi grossi nell'erogare pensioni ai propri cittadini? Non metto in dubbio eh, solo che ho come la vaga sensazione che questi paesi siano tendenzialmente più preparati dell'italia ad affrontare la cosa



Esatto. E il motivo è che il problema è sempre stato ignorato.



Non ho capito che intendi

Comunque è un insieme di parametri: da un lato si vive di più e dall'altro si fanno meno figli rispetto alla generazione dei nostri genitori.

Uno stato reponsabile ha gli strumenti sia per rilevare queste tendenze sia per mettere in campo provvedimenti per mutarne l'andamento, ad esempio incentivando le famiglie a fare figli.

http://www.presadiretta.rai.it/dl/portali/site/puntata/ContentItem-97cbc237-7305-4d48-90de-5bcab4ef39f4.html?refresh_ce


Dal minuto 33 circa


ce li avranno come tutti gli altri.. pensa... ci saranno anche qua che campiamo con lavandini d oro e strade di marmo grazie all oro degli ebrei e dittatori.

votano quelli che non fanno mezza scelta impopolare e poi si lamentano pure della scarsa visione a lungo termine.
Nello stesso post dici che non possiamo fsre come la Norvegia per ovvie differenze poi concludi che uno stato responsabile dovrebbe pensare a strumenti per combattere il fenomeno incentivando le famiglie a fsre figli, deciditi


Che non possiamo fare come la norvegia lo stai dicendo tu, non io. Io sono d'accordo con aquatoid quando dice che è difficile paragonare l'italia con la norvegia per via dei numeri in gioco (popolazione ad esempio), ma questo non significa che lo stato italiano non possa formulare delle politiche degne di questo nome per alzare il tasso di fertilità.
tipo che se in 2 ti danno picche la terza è obbligata a dartela.

Dillo a Ray Kurzweil


Anche, why not


Non c'è motivo nel cercare di convincerti dato che la tua esterofilia ti acceca.


lo sapevo che si sarebbe arrivati davvero al "chiu pilu pe tutti" prima o poi


Se lo dici tu.


"IN GERMANIA GIA' LO FANNOOOO!!!!11"



In Francia bisogna tener conto anche del diverso background storico colonialista e conseguentemente dei diversi flussi migratori. Poi vabbè, diciamo anche che la percezione della famiglia-figli va esattamente al contrario di quello che in Italia storicamente vorrebbero mettere in atto i fautori dell'aumento demografico.

A parte le battute, è chiaro quello che dici, ad ogni modo è ovviamente il benessere economico generale ad essere fondamentale enormemente rispetto agli altri fattori (il supporto sociale è figlio diretto di questo fattore, dal quale comunque, stringi stringi i concetti, dipende anche la percezione famiglia-figli);
comunque anche portare il tasso di fertilità al canonico 2:2 (che è tutt'altro che alto, per l'appunto, visto che sarebbe un tasso di mantenimento) avrebbe anche degli aspetti positivi, ma sarebbero marginali perchè alla radice, il problema dell'allungamento della speranza di vita rimarrebbe, e sino a quando non si arresterà, o si giungerà all'immortalità , è dura comunque da gestire.

Il problema è che oramai siamo qui, siamo già in sovrappopolazione a questo livello, quindi un po' per assurdo avere la popolazione invariata sarebbe probabilmente negativo nel lung(hissim)o termine.
sul tema, come non citare Stanhope...

Stanhope


e infatti io ho detto che il PD è tra i responsabili di quel casino (quindi non l'unico responsabile).

rimane il fatto che con quella mossa, oltre a mandare nella merda centinaia di migliaia di persone di cui non frega un cazzo a nessuno, si sono giocati qualche milione di voti (ogni singolo esodato + tutti i parenti e gli amici degli esodati), che avranno votato in massa m5s, ossia gli unici che non possono essere incolpati di quella merdata.

ed è esattamente quello che sta succedendo per le ecig, anche se i numeri sono minori perché si tratta di un mercato di nicchia.
proprio oggi ha chiuso definitivamente il negozietto che avevo sotto casa e questa mattina, ho passato 2 ore ad aiutare il tizio a smontare il bancone.
pur tra mille difficoltà il negozietto stava in piedi ma ormai aveva finito il materiale, in tutta Roma praticamente non ci sono più fornitori e l'unica possibilità che aveva per tirare avanti qualche mese era affidarsi a un tipo losco che avrebbe fatto arrivare la merce dalla serbia (ovviamente in nero).
La soluzione alle pensioni è semplicemente non imporle.
Raccogliere invece una quantità di soldi ben più bassa per finanziare una maggiore istruzione alla matematica (almeno quella basilare) e alla cultura del risparmio.
Questo abbasserebbe di gran lunga il costo del lavoro e renderebbe tutti più responsabili.


ma ucciderebbe gli sfortunati, gli irresponsabili e gli stupidi
Vedo il problema per la prima categoria, e certo ci sarebbero da valutare soluzioni, per le altre due invece non vedo il problema.

EDIT:
I "responsabili" sicuramente si ritroverebbero quindi un infinità di soldi in più in tasca, che potrebbero anche decidere di devolvere in parte in donazioni utili alla sistemazione degli "sfortunati".


verissimo, nella giungla funzionerebbe benissimo questo sistema, tra i civili no.