[thread politico 3.0] Berlusconi blues brother



appunto, perchè mettere un target irrealistico in documento che se applicato falcerebbe non solo le inefficienze italian,greche, piggs, ma anche quello stato sociale che rende l'europa "un posto migliore" ( a mio parere ) ?

poi tu posti i grafici per dire "l'europa va bene" , ma è tornata ad andare bene nel momento in cui si è abbandonata la follia di mirare ad applicare veramente il fiscal compact cosi come era stato scritto, da quando qualcuno si è inventato la "flessibilità" (che è un modo carino per che ci eravamo sbagliati prima ) e da quando Draghi a cambiato politica della BCE per fare esattamente quello che era stato fatto negli USA pur con tutti i compromessi europei necessari.

dire che oggi si va bene grazie all'austerity che ci ha fatto fare un tonfo di pil al -2,5% nel 2012, mi sembra dura che l'italia debba essere tenuta al guinzaglio e pungolata continuamente per cercare di sistemare i suoi problemi endemici va anche bene ma che in germania siano li a stappare spumante per i pareggi di bilancio e i surplus che violano le regole eu, per l'europa è problematico tanto quanto l'italia spendacciona e inefficiente .


andare da soli era comunque aver perso, tanto anche con le coalizioni non vincerà nessuno, il vantaggio della coalizioni per la sinistra poi viene a mancare nel momento in cui si capisce lontano un miglio la puzza del fatto che sono divisi anche se stanno insieme berlu, salvini e meloni ci mettono un nano seconda a sembrare "uniti" anche se salvini ha detto le peggio cose su b.

sono entrambe coalizioni comunque a saltare in aria il momento stesso in cui post voto si vedrà che nessuno ha la maggioranza e che vanno fatte larghe intese 2.0 per non tornare al voto e avere un governo
La migliore delle ipotesi sarebbe larghe intese FI-PD ?


se arrivano ad avere i numeri, perchè dalle proiezioni sembra di no raccattando anche tutte le "stampelle" papabili


Vabbe' chiaro, pero' i rapporti di forza saranno importanti. Se la sinistra non va insieme si prendono delle sberle allucinanti nei collegi.


Ma guarda che nel 2007 il rapporto debito/PIL stava al 65%, e non mi pare la gente si buttasse giu' dai ponti.



Il fiscal compact e' stato scritto cosi' perche' in quel momento andava scritto cosi', c'era da rassicurare i mercati.

Che poi l'applicazione sia materia politica e' sempre stata del tutto evidente, non per niente e' gestita dal gruppo di ministri delle finanze.


a naso direi che i numeri di adesso contano il giusto visto che, seppur vivendo in campagna elettorale perenne, non siamo ancora alla battle-royale del pre-elezioni. PD-FI imho è la più auspicabile ( e questo mi fa pensare ).










Farrentina, come mai ultimamente te ne esci con esempi cosi' scarsi?
Ti stai trasformando nella tua caricatura.

In breve:
1) Tanti stati americani hanno vincoli di bilancio ma ovviamente lo stato federale ridistribuisce la spesa pubblica in maniera massiccia; in Europa questo non succede, o comunque non a certi livelli. Per dire:

(sauce)

2) Il problema della roulette li' e' che l'esempio calza male. Non possiamo predirre dove accadra' il prossimo terremoto, per esempio, ma possiamo comunque costruire palazzi anti-sismici.
Ben Bernanke nel suo libro parla spesso come pre 2007 la FED avesse ripetutamente previsto il crollo del subprime e del mercato immobiliare ma che i modelli e le simulazioni non sono riuscite a prevedere come questo portasse al collasso di tutto il sistema (fino a pure il 2005, il mercato subprime era comunque piccolo piccolo).
E' stato un fallimento epistemiologico. Le critiche sono dovute.

3) Se il debito greco e' stato spalmato al punto da essere "praticamente annullato", perche' il ratio debito/gdp e' al 170%?

4) Anche l'esempio sulla cassa del meridione e' chiaramente sbagliato. La cassa del meridione era/e' un tentativo di migliorare una stortura strutturale, mentre le politiche di stimolo fiscale proposte durante la crisi erano politiche cicliche. E' una differenza che ti insegnano il primo giorno di universita', dai.

Chimay che ripete scemenze come "l'economia e' una religione" ti avra' fatto incazzare, ma puoi fare meglio.


Sembra una notizia proveniente da Lercio




Questa è una roba che cambia sicuramente. FI arriverà minimo al 20% alle elezioni, succhierà via voti da tutti (alleati e non).


Sicuro sicuro sicuro sicuro sicuro sicuro sicuro sicuro sicuro (non è balbuzie) che Draghi prenda decisioni contrarie alla Germania?
Perché sai, se implode l'euro causa Italia o altri porcellini del sud Europa, oltre alla Germania salta il resto del mondo.


ti rendi conto che stai adottando argomentazioni parastagnolare vero?

Che cazzo vuol dire "fallo tu"? Sei tu che difendi un modlelo che si è dimostrato nei fatti fallimentare ovunque sia stato applicato e che sta collassando portandoci a spron battuto verso venti di guerra, se vuoi farlo funzionare quello che deve farlo sei tu che lo difendi, mica io.
FI è circa al 15%, quindi in un'eventuale governo sarà minoranza. Gli si darà ministero dell'interno e giustizia e si farà un governo gentiloni. Questa mi sembra l'ipotesi migliore. Infatti hanno cominciato a dire tajani a dx, segno che c'è già un pseudo accordo o idea. Ma col 15% non decidi il premier, quindi sarà del pd, dubito sia renzi.

Non si farà nulla su diritti civili ed altro, ma in teoria sulle riforme di sviluppo potrebbe andare bene.

Poi dopo 5 anni Berlusconi bisognerà vedere se ci sarà e per quelle successive anche il m5s avrà i suoi grattacapi (2 mandati finiti). Meglio di così non ci si può augurare con quei numeri, ovviamente la sinistra si deve unire ai collegi, altrimenti li perdi tutti.



Ma dai ma cresci un pochino su. Ormai avrai 40 anni suonati.
Cresci.

Prendere per il culo Schauble, cos'è, è tuo zio e ti incazzi sul forum se ne parliamo male?
Che poi cosa è stato detto male del crippled di cui sopra? Uno che ragiona in Europa come il partito comunista cinese una badilata di sana merda se la deve prendere e basta.
FI alle elezioni va ocn la lega, Meloni e tutto il cucuzzaro, il primo step per fare il governo di cui parlate è che le elezioni non le vincano direttamente loro, indipendentemente da come si distribuiscano i voti agli altri partiti, visto che sono gli unici con reali chances di avere una maggioranza.

superato lo step 1, è possibile che invece il partito con più rappresentanti dopo il m5s sia il pd (anzi probaible) e contando che il m5s farà la solita sceneggiata, l'incarico potrebbe andare al PD che magari per 30 denari l'accordo con FI effettivament elo trova, ma sono scenari post elezioni e in teoria non è il caso di parlarne troppo perché ci perdi solo voti.

Infati la strategia elettorale è di parlare di nuovo di sinistra unita per vincerle le elezioni, ad allearsi con B. ci pensi eventualmente dopo.
Poi l'altra ipotesi è che arrivi prodi per federare la sinistra e mettere il bavaglio a d'alema e faccia la coalizione col Pd. In questo caso potrebbe sbancare, anche se il 40% mi sembra lontano


fixed



e avanti così.



Eh e pensare che Dinofly sarebbe stato ancora qui a ripeterti che dici una marea di cazzate, perché il grafico domanda-offerta ti dà contro, che il prof. Sbregacadreghe dell'università economica di Paperopolis dice che l'incontro tra l'intersezione della retta subducente del grafico inverso della spinta del desiderio alla merce ... non fosse che per fortuna non aveva la stessa tenacia di azzannarci le palle come Farrentina.
Quindi la pianificazione consiste nel costruire una coalizione di centro-sinistra di rilievo con lo scopo di legarsi al PDL in posizione di forza, contando che quest'ultimo si sganci dai propri alleati, e costruire un governo che si spera non imploda in pochi mesi per inevitabile magagne interne ?