Sì ma vedi, la loro scuola storiografica è radicalmente differente. Ora, senza star lì a entrare in un dibattito di teoria della storiografia, non è che se ti sfondi di dati allora sei automaticamente uno storico con i controcazzi, anzi.
Comunque non credo di essere in grado di fare ricerca accademica e nemmeno ho quest'ambizione. Mi basta solo sapere che alla fin fine, pur rimanendo nella mentalità e dell'ambito delle discipline umanistiche, forse la mia educazione ha un po' più di valore rispetto a molti altri che hanno scelto la mia disciplina. Sì, è celolunghismo.
Se abbiamo bisogno di medici lo si prende male.
Ma l'italia non ha bisogno di medici, infatti medicina è a numero chiuso proprio per quella ragione, perché se no ne sfornerebbe parecchi di più di quelli che ne produce.
Il problema non è che non abbiamo lavoratori oggi, ma che non abbiamo lavori e i lavori che abbiamo spesso o sono molto competitivi o per gente iperspecializzata.
Il discorso "fate materie difficilissime e in pochi anni o non laureatevi" non è perché ci mancano lavoratori, è perché il laureato ha pretese ed è difficile da gestire e fa fare brutta figura quando non riesci ad integrarlo (ideologicamente è bene far passare il messaggio che se non c'è lavoro è perché i lavoratori non si impegnano abbastanza, non perché il mercato del lavoro fa schifo), mentre al diplomato è facile dire "eh ma che vuoi, non sei nemmeno laureato!".
Sono d'accordo. Ma essendo un paese influente in molti posti anche fuori dall'america la loro scuola storiografica è egemone e quindi quando cerchi lavoro come storico ti chiedono quanti dati riesci ad imparare a memoria non quanto sei capace di analizzare una situazione storica.
Questo può portare molti bravi storici italiani ad essere svantaggiati in università anglosassoni o amiche di queste.
Comunque la spinta a laurearsi nel minor tempo possibile porta anche ad un abbassameno del livello dell'istruzione. Io a storia sto finendo, sono in corso e specie ultimamente mi son sbattuto un bel po', ma prima per certi esami me la son presa "comoda" per prepararli meglio, soprattutto quelli che mi interessavano in particolar modo. In genere chi vuole laurearsi nel minor tempo possibile punta a passare gli esami (e quindi hanno una preparazione mirata al passaggio dell'esame più che all'apprendimento e alla comprensione dell'argomento) e a prendere il pezzo di carta, non ad istruirsi.
Stai barando:-P
In quella situazione li, lo prendi a calci nel culo o ppure no?
Secondo me, non ci si rende conto che attualmente tali persone siano un peso, perchè siano un peso l'ho già spiegato.
Che il mercato del lavoro faccia schifo etc etc è vero, ma non concerne questa situazione.
Dal mio punto di vista lo stato è la piccola comunità e i fancazzisti lo studente di medicina. Io sono negli altri 999 e voglio mandarlo a cagare.
Secondo me è giusto.
Poi Iroel sarà lo studente di medicina che impiega 15 anni: peròsono andato in cina a studiare l'ago puntura.
Poi cisarà quello che perso l'uso della vista e si è studiato tutto con il braillee ha impiegato più tempo etc etc.
Io a differenza del fabry di turno, NON penso che conti il risultato, ovvero conta solo che hai impiegato 15 anni, ma penso che moralmente ci sia differenza.
E per rispetto dei casi "giustificati" io non casso neanche quelli ingiustificati per non rischiare di eliminare anche quelli giustificati con loro.
Voglio però risparmiarmi il diritto di fanculizzarli.
anfatti, della serie: oh cosa chiede il prof? oppure copiare alle scritti o che ne so io
*
Mi rispondi alla storiella del paesino please?
sono curioso di capire se in un caso strasemplificato ed estremizzato la pensate ancora diverso da me.
Cippo sei un paradosso vivente, un fancazzista perché passa tutto il tempo ad avercela sul forum coi fancazzisti.
linka che ho perso il filo, sono in un multitasking al limite dell'umano
no aspetta io non ho mai firmato una premessa come parliamo solo dei fancazzisti. si parlava dei fuoricorso tout court e di come un ministro avesse ridotto tutti a fancazzisti. intanto se parliamo solo dei fancazzisti i tuoi argomenti cadono: non sappiamo quanti sono ne possiamo individuarli quindi non puoi sapere il reale impatto economico e di fastidio che danno.
poi ripeto il mio invito ad aspettare a sparare sentenze e cercare di capire un fenomeno perchè parliamo di almeno il 30 % dei laureandi che è un numero abbastanza grande da necessitare spiegazioni migliori del fancazzismo dilagante. e anche se fosse fancazzismo dilagante ancora dobbiamo andare a capire come mai cosi tanti giovani sono fancazzisti se non vogliamo sottovalutare la cosa e vedere la nazione popolata da fancazzisti nelle prossime generazioni.
puoi criticare i fancazzisti quanto vuoi, ma è sterile. è come gli americani che si incazzano perchè i neri sono tutti delinquenti peccato scoprire poi che sono loro a relegarli ai margini della società privandoli di studio e lavoro. è un po il razzismo moderno di chi ancora sta mediamente bene verso chi è rimasto travolto dalla realtà. come dire che al sud nessuno ha voglia di lavorare eppure di quelli venuti al nord trovi tanti con le palle quadre che dal nulla hanno tirato su imprese rispettabili e migliorato le loro condizioni di partenza. non so penso che uno dei concetti che la scuola ormai dovrebbe darti è che mediamente le persone sono tutte uguali, non c'è razza che tenga, sono le condizioni ambientali a definire chi diventiamo e a cosa possiamo aspirare. lo stesso discorso valeva nel topic dell'evasione, incazzarsi e basta non serve, c'è un fenomeno vediamo di capire il perchè e operare per cambiarlo.
è come quando critichiamo le super fighe di internet
è internet! Viceministro Martone: chiudiamo internet perchè crea fancazzisti
MABBASTAAAAAAAAA
Infatti nel resto dell'europa dove o ti pigli il foglio in tot tempo o ti levi dai coglioni, l'istruzione fa merda
cazzo.. ho qua 7 curricola di gente (italiana) che ha finito l'uni con al massimo un anno di ritardo.. son quelli non falciati in automatico dal personale..
saran tutti presappochisti di merda.. meglio li rimando indietro e chiedo di gente che è stata all'uni almeno 8 anni.. vuol dire son scrupolosi
è diverso il percorso porca miseria
Il discorso del danno alla comunità fa molto stakanov.
Ma dai, che cazzo, alla fin fine è vero ciò che dice Iroel: siccome tanto ognuno si fa i cazzi suoi e fa il minimo indispensabile per raggiungere i suoi obiettivi egoistici, mi sembra assurdo prendersela con gli studenti fuori corso. E allora quando passi i tuoi pomeriggi a farti le seghe davanti ai pornazzi anzichè contribuire attivamente facendo volontariato o, chessò, consumando qualcosa () che non sia il tuo pisello, non stai forse arrecando del danno alla comunità?
E' davvero un approccio da high expectations asian father.
Ma dai, che cazzo, alla fin fine è vero ciò che dice Iroel: siccome tanto ognuno si fa i cazzi suoi e fa il minimo indispensabile per raggiungere i suoi obiettivi egoistici, mi sembra assurdo prendersela con gli studenti fuori corso. E allora quando passi i tuoi pomeriggi a farti le seghe davanti ai pornazzi anzichè contribuire attivamente facendo volontariato o, chessò, consumando qualcosa (
) che non sia il tuo pisello, non stai forse arrecando del danno alla comunità? E' davvero un approccio da high expectations asian father.
Già detto, mi spiace.
Ostrega ma si parlava del'istruzione pubblica, e dei costi coseguenti, con articoli che stimavano 5KKK di costo e abbassamento della qualità collettiva... il tutto inserito in una situazione dell'istruzione tragica e disparata.
Non è come farsi le seghe.
E non è un discorso alla stakanov, non ho mai detto di chiudere università o far laureare tutti per tempo.
Ho detto che ci sono atteggiamenti dannosi e voglio stigmatizzarli.
Come stigmatizzo gli evasori. Invece Kalidor per ideologia stigmatizza gli evasori (presumo) e difende gli studenti anche quando sono fancazzisti.
Iroel inveceasserisce che poichè la nostra è una società egoistica che fa danni al singolo il singolo ha anche il diritto di comportarsi allo stesso modo nei confronti della società.
In merito al fatto che si parlava del ministro, vero, il discorso è degenerato andando sempre pià nello specifico.
Alla fine io ho ridotto la cosa:Torniamo al'esempio di nmila post fa.
Comunità piccina: 1000 abitanti e serve un medico.
Si sceglie un ragazzo perchè studi da medico, il training dura 10 anni.
Qeusto ragazzo qui invece che studiare cazzeggia o se la prende molto comoda per motivi di scelta personale.
Impiega 15 anni.
Voi fate parte dei restati 999 abitanti. lavorate tutti i giorni, ma per 5 anni non avete il medico dopo che lo avete scelto, preparato e mandato a studiare.
Come lo prendete il suo atteggiamento?
Io personalmente lo prenderei a calci nel culo.
se ho uno studente che so essere fancazzista in tutto e per tutto posso avere il diritto di insultarlo?
Non è come farsi le seghe.
E non è un discorso alla stakanov, non ho mai detto di chiudere università o far laureare tutti per tempo.
Ho detto che ci sono atteggiamenti dannosi e voglio stigmatizzarli.
Come stigmatizzo gli evasori. Invece Kalidor per ideologia stigmatizza gli evasori (presumo) e difende gli studenti anche quando sono fancazzisti.
Iroel inveceasserisce che poichè la nostra è una società egoistica che fa danni al singolo il singolo ha anche il diritto di comportarsi allo stesso modo nei confronti della società.
In merito al fatto che si parlava del ministro, vero, il discorso è degenerato andando sempre pià nello specifico.
Alla fine io ho ridotto la cosa:Torniamo al'esempio di nmila post fa.
Spoiler
[nb esempio ipersemplificato, quindi non entrate nel merito della costruzione dicendo che non c'è un solo medico, che in italia ci sono tanti studenti e non uno solo. immedesimatevi inquesta situazione astratta
Spoiler:
che poi tanto astratta non è se pensate a tutte le persone che possono studiare solo perchè le famiglie fanno enormi sacrifici per farli studiare. Anzi se preferite questa visione pià realistica: siete i genitori di un figlio fancazzista e gli stata pagando il secondo anno di IULM fuori corso. La retta potete permettervela a costo di piccoli sacrifici, per intenderci non siete cosi ricchi da vedere la retta come una spesa irrisoria, e non siete neanche alla canna del gas
]
Comunità piccina: 1000 abitanti e serve un medico.
Si sceglie un ragazzo perchè studi da medico, il training dura 10 anni.
Qeusto ragazzo qui invece che studiare cazzeggia o se la prende molto comoda per motivi di scelta personale.
Impiega 15 anni.
Voi fate parte dei restati 999 abitanti. lavorate tutti i giorni, ma per 5 anni non avete il medico dopo che lo avete scelto, preparato e mandato a studiare.
Come lo prendete il suo atteggiamento?
Io personalmente lo prenderei a calci nel culo.
se ho uno studente che so essere fancazzista in tutto e per tutto posso avere il diritto di insultarlo?
E questo cosa vuol dire? Vuol dire semplicemente che c'è chi punta solamente al pezzo di carta il prima possibile, chi punta a farsi un'istruzione, chi vuole cazzeggiare. Poi le cose ovviamente non sono in bianco e nero, soprattutto visto che i corsi di laurea hanno struttura modulare e possono permettere più approcci.
Fatto sta che si stava parlando di corsi umanistici, quindi prendiamoli come esempio. In genere chi ha scelto una facoltà umanistica non lo fa nell'ottica di portare il curriculum sulla scrivania del bue di Bellinzona eh. E' più credibile l'ipotesi che voglia cazzeggiare o farsi un'istruzione, ma probabilmente entrambe. In ogni caso, prendersela con lui è assurdo. Io vi direi di non cagare il cazzo va, che se andiamo a esaminare razionalmente il comportamento di ognuno in funzione dell'efficienza non se ne esce più ed è tutto da buttare. Che poi sono il primo a dire che se ti laurei a 28 anni o hai avuto problemi personali (può capitare, per carità) o vuol dire che non è che tu ti sia sbattuto più di tanto, e l'ho anche scritto nel primo post che ho fatto in questo thread, ma saran anche cazzacci suoi.
Fanculo ora vado a studiare solo per dare più torto a cippo che fa piovere wot.