Starcraft II: Patch 1.4.3

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[QUOTE=David Kim]We’re pleased to bring you the latest StarCraft II: Wings of Liberty situation report. In this edition, we’ll be discussing some of the most notable changes in patch 1.4.3 and shed some light on the design philosophy behind this update.
MULEs now harvest the same amount of minerals on both high yield minerals and normal minerals.

We’ve been looking into the effects that high yield expansions have on gameplay, in particular how the added efficiency of MULEs on these mineral patches can affect matchups. This is also a common piece of feedback we’ve received from both pro players and the community.
We’ve been closely monitoring several sources of information: GSL tournaments which feature maps that do not have high yield mineral patches at all, major tournaments that still use high yield expansions, and our own ladder maps data now that our 1v1 ladder features a tournament-like map pool.
Based on these observations, we’ve made the decision to keep MULE resource generation the same regardless of mineral type, while allowing high yield mineral patches to remain on our ladder maps. This change helps keep the risk vs. reward the same for all three races when acquiring expansions that feature high yield minerals.
Snipe damage changed from 45 to 25 +25 Psionic

We felt the Snipe ability was countering zerg broodlords and ultralisks slightly too well. Especially at the pro level, we were seeing a lot of games where terran players were playing very defensive games while massing ghosts to counter most of the options zerg players had at their disposal.
While we like to see creative and innovative use of units, we felt that in this case Snipe was becoming too effective against zerg’s most expensive units. When adjusting the ability, we tried to settle on a number that would allow using Snipe to remain a viable tactic, though not as powerful as it is now. With this change, brood lords will fall in ten casts of Snipe rather than six (taking into account health regeneration), while an ultralisk will die in 21 casts, up from 11. This also significantly increases the number of ghosts and stockpiled energy needed to pull this tactic off, which we feel confident about because, previously, terran players rarely needed to consider the energy on their ghosts units.
Phoenix now has a range upgrade at the Fleet Beacon

In the past, we’ve discussed whether protoss needed a more immediate change to give them additional ways of dealing with mutalisks in PvZ, or whether it was more appropriate to make changes to that matchup in Heart of the Swarm. After investigating, testing, and reviewing both community and pro feedback, we’ve decided to include a change in this patch.
The phoenix will now have 6 attack range after purchasing an upgrade, which should allow them to more easily deal with a large number of mutalisks. In the previous patch, when protoss players attempted to move their armies out across the map, their bases became extremely vulnerable. Existing options to cope with massed mutalisks were costly and not always effective. This range upgrade should help even the odds by giving protoss players the option to reactively build phoenixes in smaller numbers, and with some micro, allow them to more efficiently defend against mutalisk swarms. Upgraded phoenixes should also offer protoss players the potential for better map control in the PvZ match up.
Still, we also wanted to make sure that producing mutalisks in PvZ remains a viable strategy, and believe that it is. While it might not be a good idea to brute force a protoss opponent with a ton of mutalisks, pairing them with units such as infestors and/or corruptors will help counter the advantage the new range upgrade provides.
APM / CPM changes

There was a lot of concern and debate regarding whether APM should be an accurate number or it should be a fun, play style distinguishing factor like it has been traditionally. After hearing a lot of feedback from both sides, we decided to bring back classic APM, and change our current APM (that doesn’t count spam clicks) to be called Commands Per Minute, or CPM.
This way, pro players who want to show off how fast their hands move can do so, while at the same time players who really just want to know how accurate and efficient their actions are can look at CPM.

As always, we will continue to follow player discussions on our forums as well as fan sites and beyond, and we look forward to your constructive feedback regarding these changes. As with all balance-related changes, we’ve made these decisions with great care and consideration to ensure a great playing experience for players of all skill levels.

Discuss…

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Mah sui terran non commento, sui phoenix al di là dell'ERA ORA resto dell'idea che continuano ad andare pressoché a casaccio, questo cambiamento in ottica HOTS cosa mi rappresenterà? O signfica che cambiano il ruolo del Tempest o non ha molto senso se non come cosa temporanea destinata a cambiare di nuovo da qui a pochi mesi (e in tal caso potevano pure svegliarsi prima).
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Il nerf al Ghost è davvero pesante...
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Bè, non devi pensare ad HotS. Questo è il balance di Vanilla SC II.
Il loro interesse per adesso è questo, ossia bilanciare Starcraft II.
Su HotS i bilanciamenti saranno estraeni a Vanilla, secondo me.
Anzi, ancora si deve capire come sarà implementata la parte multiplayer per chi non avrà comprato l'espansione.
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No ok però il discorso è in generale per fare questo genere di cambiamenti se la prendono molto comoda, capisco l'attenzione al bilanciamento generale ma non ci voleva un anno di analisi per rendersi conto che i protoss sono inermi contro le muta, né che le phoenix come counter erano pressoché inutili... appurato che ci han messo una vita e mezza a introdurre qualcosa per bilanciare quella situazione, se poi arriva tra pochi mesi Hots e inserisce il Tempest, che si fa? Si toglie quel buff ai phoenix? Se noti loro stessi dicono che stavano valutando se intervenire ora o aspettare Hots, il fatto che abbiano scelto di intervenire adesso imho significa che han deciso di cambiare il funzionamento del Tempest (e se è così han fatto solo bene)
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[QUOTE=LaMerBoY;15462748]Anzi, ancora si deve capire come sarà implementata la parte multiplayer per chi non avrà comprato l’espansione.[/QUOTE]Ladder divise
[QUOTE=Rehn Freemark;15462761]No ok però il discorso è in generale per fare questo genere di cambiamenti se la prendono molto comoda, capisco l’attenzione al bilanciamento generale ma non ci voleva un anno di analisi per rendersi conto che i protoss sono inermi contro le muta, né che le phoenix come counter erano pressoché inutili… appurato che ci han messo una vita e mezza a introdurre qualcosa per bilanciare quella situazione, se poi arriva tra pochi mesi Hots e inserisce il Tempest, che si fa? Si toglie quel buff ai phoenix? Se noti loro stessi dicono che stavano valutando se intervenire ora o aspettare Hots, il fatto che abbiano scelto di intervenire adesso imho significa che han deciso di cambiare il funzionamento del Tempest (e se è così han fatto solo bene)[/QUOTE]
Le muta sono un trend uscito solo ultimamente, anche perché raramente la gente le usava. Infatti le % di vittoria si sono stravolte negli ultimi due mesi

Il problema è che le phoenix sono molto micro intensive e con un po’ di contro micro riesci a “contenerle”. Con l’upgrade al range (SEI?) saranno un counter notevole anche in quantità molto ridicole

Per quanto riguarda le unit di sc2, mi aspetto che l’aggiunta/rimozione di unità cambi un sacco di cose nelle unità già esistenti quindi non mi pongo il dubbio. Per dirti, il carrier entra ed esce dalle developer build e non è sicuro che verrà rimosso

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[QUOTE=Aralcarim;15462773]Ladder divise

Le muta sono un trend uscito solo ultimamente, anche perché raramente la gente le usava. Infatti le % di vittoria si sono stravolte negli ultimi due mesi

Il problema è che le phoenix sono molto micro intensive e con un po’ di contro micro riesci a “contenerle”. Con l’upgrade al range (SEI?) saranno un counter notevole anche in quantità molto ridicole

Per quanto riguarda le unit di sc2, mi aspetto che l’aggiunta/rimozione di unità cambi un sacco di cose nelle unità già esistenti quindi non mi pongo il dubbio. Per dirti, il carrier entra ed esce dalle developer build e non è sicuro che verrà rimosso[/QUOTE]

Mi riferivo al bilanciamento singola unità. Ossia se le unità avranno lo stesso danno/armor/tier ect ect.

Tu buffi un’unità N che però su HotS non sarebbe idonea con quelle caratteristiche…

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[QUOTE=Aralcarim;15462773]Ladder divise

Le muta sono un trend uscito solo ultimamente, anche perché raramente la gente le usava. Infatti le % di vittoria si sono stravolte negli ultimi due mesi

Il problema è che le phoenix sono molto micro intensive e con un po’ di contro micro riesci a “contenerle”. Con l’upgrade al range (SEI?) saranno un counter notevole anche in quantità molto ridicole

Per quanto riguarda le unit di sc2, mi aspetto che l’aggiunta/rimozione di unità cambi un sacco di cose nelle unità già esistenti quindi non mi pongo il dubbio. Per dirti, il carrier entra ed esce dalle developer build e non è sicuro che verrà rimosso[/QUOTE]

Sì ma ora il problema è esattamente l’opposto, di phoenix ne devi avere una quantità assurda per poter sperare di farci qualcosa contro le muta, e stiamo pur sempre parlando di unità (le mutalisk) che quando hai un minimo di economia necessaria fai spawnare a mazzi… per il protoss stargli dietro coi phoenix vuol dire andare a doppio stargate entro i 10 minuti non è che sia proprio una sciocchezza, considerando che se tu switchi a roach io poi non ho niente con cui difendere.
Tanto è vero che la strategia comune anti-muta ora come ora non sono il counter teorico, e cioè le phoenix, ma un mix fuori dal normale di stalker, high templar, archon e torrette a palate… e anche così deve essere scemo lo zerg per perdere.

Poi intendiamoci non penso che sia il fix più geniale della storia, ma quantomeno rimette un attimo in ordine la situazione, e cioè se stai facendo mutalische e vedi che io inizio a fare il tuo counter, il dubbio che forse è meglio cambiare strategia ti viene.

La cosa più sensata nel post di David Kaz è quella scritta alla fine: bisogna finirla con st’idea che in ZvP si possa vincere facendo solo ed esclusivamente 40 muta, se vuoi fare le muta bene, ma ci metti anche gli infestor così come io oltre alle phoenix ci metterò i blink stalker o quel che è

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[QUOTE=LaMerBoY;15462777]Mi riferivo al bilanciamento singola unità. Ossia se le unità avranno lo stesso danno/armor/tier ect ect.

Tu buffi un’unità N che però su HotS non sarebbe idonea con quelle caratteristiche…[/QUOTE]
Wings of liberty avrà i suoi server, hots avrà i suoi server. Non so però se continueranno a lavorare su wol se ci sarà hots che richiederà bilanciamenti.
[QUOTE=Rehn Freemark;15462789]Sì ma ora il problema è esattamente l’opposto, di phoenix ne devi avere una quantità assurda per poter sperare di farci qualcosa contro le muta, e stiamo pur sempre parlando di unità (le mutalisk) che quando hai un minimo di economia necessaria fai spawnare a mazzi… per il protoss stargli dietro coi phoenix vuol dire andare a doppio stargate entro i 10 minuti non è che sia proprio una sciocchezza, considerando che se tu switchi a roach io poi non ho niente con cui difendere.
Tanto è vero che la strategia comune anti-muta ora come ora non sono il counter teorico, e cioè le phoenix, ma un mix fuori dal normale di stalker, high templar, archon e torrette a palate… e anche così deve essere scemo lo zerg per perdere.

Poi intendiamoci non penso che sia il fix più geniale della storia, ma quantomeno rimette un attimo in ordine la situazione, e cioè se stai facendo mutalische e vedi che io inizio a fare il tuo counter, il dubbio che forse è meglio cambiare strategia ti viene.

La cosa più sensata nel post di David Kaz è quella scritta alla fine: bisogna finirla con st’idea che in ZvP si possa vincere facendo solo ed esclusivamente 40 muta, se vuoi fare le muta bene, ma ci metti anche gli infestor così come io oltre alle phoenix ci metterò i blink stalker o quel che è[/QUOTE]
Il problema che mi si pone, in verità, è che per cagare abbastanza phoenix hai bisogno di due stargate E il fleet beacon E la research. La roba dei switch dovrebbe essere relativa: nel “death ball” protoss c’erano void ray. D’ora in poi ci saranno phoenix che lifteranno unit. E sono veramente forti: roach non sono una risposta, le hydra sono light e muoiono bishottate. Nel frattempo sono map control

E’ più “profondo” come change di quello che sembra

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[QUOTE=Rehn Freemark;15462761] il fatto che abbiano scelto di intervenire adesso imho significa che han deciso di cambiare il funzionamento del Tempest (e se è così han fatto solo bene)[/QUOTE]

no, significa che HOTS prima di un anno non lo vedi :asd: preferivi restare senza bilanciamento per un anno o più? ;)

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Bho bho non so il nerf ai terran sui ghost quanto è dannoso... mi sembra tanto che hanno detto che contro zerg con la classica army brood infestor e corruptor devi dare gg.
Era mille volte meglio se avessero fatto 30+10 invece che 25+25... Bello overkillare gli ht e dt..
con 1 snipe così (25) non uccidi manco 1 baneling.

Sulle phoneix io non sono d'accordo manco per nulla recentemente ho visto un PvZ dove 6 phoneix si facevano beffe alla grade delle mutalisk. Se gli upgradano il range, col fatto che sparano in movimento una proplayer che le micra bene prende la superiorità aerea in men che non si dica e poi col ray harrassa e/o aiuta il push.
Ripeto phoneix per me è da bocciare il range.
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Parli di Genious vs NesTea?
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Mi pare, si.
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Prendono la superioritá aerea? ma dai? E io che pensavo fossero un'unitá antiaerea fatta apposta per ripulire i cieli ed avere map control!
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[QUOTE=Rehn Freemark;15463987]Prendono la superioritá aerea? ma dai? E io che pensavo fossero un’unitá antiaerea fatta apposta per ripulire i cieli ed avere map control![/QUOTE]

:lode::lode::lode::lode::lode::lode::lode::lode::lode::lode::lode::lode::lode::lode:

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Va be vuoi che faccio un'analisi approfondita del perchè non ha senso quello che hai scritto? "Con il range a +6 i phoenix prendono la superiorità aerea e poi col ray harassa/aiuta il push"

e sticazzi perchè invece adesso quando apri di stargate in PvZ cosa fai? Oltretutto è un timore infondato perchè state dando per scontato che siccome il phoenix ha un upgrade al range TUTTI correranno a fare subito e sempre l'upgrade al range... ma ne dubito fortemente perchè non ha molto senso buttar giù un fleet beacon a inizio partita quando già stai investendo non pochi soldi in void ray, solo per avere un +range che contro le unità di terra ti serve davvero a poco. L'unica cosa che incide veramente è appunto la voglia che avrà lo zerg di conseguenza di andare a mutalisk, e ripeto che mi sembra sacrosanto.

Quello che succede oggi è che se lo zerg vuole andare a muta lo fa perchè phoenix o non phoenix ci può riuscire tranquillamente se difende i primi 10 minuti.

Quello che succederà, verosimilmente, è che se lo zerg vede che tu sei andato ad aria non andrà a muta perchè sa che ti basta mettere giù un fleet beacon e fare una ricerca per difenderti, anche se il numero di phoenix non è altissimo.
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Imo se riesce a nascondere le muta per abbastanza sarà un casino buttare giù un fleetbeacon e chronoboostare l'upgrade
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Beh su quello siamo d'accordo, infatti secondo me questa patch porterà ancora di più i protoss a giocare automaticamente air play contro gli zerg... è comunque una buona strategia o quantomeno una buona opening, in più scoraggi le muta che sono sicuramente la cosa peggiore che un P possa trovarsi contro in quel matchup, e in ogni caso hai controllo mappa e vedi cosa l'altro sta facendo.

Di sicuro se vai a 7 gate e ti trovi le muta contro, switchare a stargate+fleet beacon + ricerca è veramente dura... c'è anche da dire che ora come ora ripeto quando vedi le muta vai a storm templar quindi siamo lì eh
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[QUOTE=Aralcarim;15464385]Imo se riesce a nascondere le muta per abbastanza sarà un casino buttare giù un fleetbeacon e chronoboostare l’upgrade[/QUOTE]

:sisi:

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Se state suggerendo che il 6 range dovrebbero averlo di base.... L'APPOGGIO