sp(l)it - Alternanza Scuola - Lavoro

Però svete anche un po' rotto i coglioni col mandare in vacca a meme e gomitini le discussioni eh
http://www.linkiesta.it/it/article/2018/02/24/siamo-un-paese-di-ignoranti-ed-e-questo-e-il-primo-problema-dellitalia/37240/

Lettura molto interessante


Se non avesse aggiunto questo commento:



Sarei stato al 100% d'accordo.
Ma farò finta di non averlo visto.

Ci vorrebbe un partito che investisse miliardi in tutta l'educazione, dagli asili all'uni e aggiungendo formazione permanente per gli adulti.
Che può essere anche roba inutile come le humanities, l'importante è formare adulti pensanti che sono in grado di affrontare la realtà in maniera logica e consequenziale.

Io aggiungerei un sacco di ore di semplice discussione, in cui i ragazzi devono imparare ad argomentare (a voce e per iscritto) e a comprendere testi/discorsi/discussioni.


Triggered.
Boh sicuramente è perchè sono ignorante ma non capisco come Mcdonald possa colmare le lacune dei nostri giovini. Probabilmente gli faranno fare le disequazioni o studiare filosofia(della pancetta).

Cioè l'articolo mi pare giustissimo ma non mi sembra giustifichi in alcun modo far perdere x ore di studio a uno studente delle superiori. Se vuoi imparare a gestire i clienti, il Sabato mattina vai a fare il promoter. Pagano(pagavano) bene.


Ma quanti anni hai?
Che lavoro fai?


Se uno dei problemi degli studenti italiani fosse lo studio della filosofia (e penso lo sia), basterebbe fargliela studiare visto che mi pare venga insegnata solo al liceo.
Quindi spostiamo il discorso ok. Qual'è il problema degli studenti italiani e come possono 35 ore di tirocinio in un'azienda, con praticamente nessuna attinenza verso qualsiasi percorso formativo specifico se non il fatto di essere una grossa azienda, possano migliorare la qualità degli insegnamenti a ragazzi di 16-18 anni ?

Mi spiego meglio per venire incontro a chi non capisce. Cosa fanno questi ragazzi in 1 azienda che non potrebbero fare in un'aula di scuola con dei normali corsi mirati sull'ambiente lavorativo?


Mai fatto almeno un VERO corso di vendita?
Se si: ti sei risposto sull' alternanza scuola lavoro.
Se no, hai risposto agli altri su quanto sia poco attinente la tua opinione.



I venti miliardi l'anno, in ambito universitario, sarebbero una manna dal cielo.

Gli studenti parteciperebbero a laboratori attrezzati con le ultime tecnologie, avremmo un sano turnover, aule attrezzate, programmi di scambio, brevetti, e permetteremmo al personale universitario di concentrarsi sulla didattica e la ricerca, e non sul combattere una guerra tra poveri per accaparrarsi le poche risorse organiche che ci sono.

Formeremmo laureati di livello altissimo, che esattamente come oggi, sarebbero sprecati nel tessuto aziendale italiano, e cercherebbero fortuna all'estero.


Cosa c'entra la qualità dell'insegnamento?

E chiedersi cosa potrebbero fare di differente non fa altro che confermare la tua ignoranza riguardo al mondo lavorativo.
Per questo ti chiedo nuovamente: che lavoro fai? Che Esperienze hai?


Ma l'articolista ha ragione che le scuole dovrebbero formare anche al lavoro (ma non ne dovrebbe essere la priorità, sopratutto per quella primaria e secondaria).

Quello che non riuscirò mai a capire come "i laureati fanno fatica a integrarsi nel mondo del lavoro perché non si investe nelle università e nella ricerca, nessun sistema serio di job placement, modello produttivo basato sulle PMI e sul familismo dove l'imprenditore con la terza media dà la precedenza a proprio figlio con il diploma all'università nella vita, etc etc"----> il problema è che non abbiamo mandato i ragazzi del liceo classico a servire panini al MC o a fare il cassiere al supermercato.

Ci sono tipo 10 layers di pura ideologia neoliberale a colpi di learning the teamwork, personal branding, se non vedi il mondo del lavoro a 16 poi non diventerai del fare, ora mandiamo la classe a seguire il TED talk di Salvatore Aranzulla così creiamo 20 potenziali guru del mondo dell'informatica etc che bho non so sinceramente dove iniziare a slacciare tutti i nodi.

Io non riesco a capire come facciate a vedere che l'alternanza scuola lavoro (così come stata implementata da Renzi, non sto parlando dell'ideale platonico che non esiste o del modello che in altri contesti sistemi funziona) ha fatto più danni che altro e ha fatto perdere un casino di voti al PD perché piace a pochi al di fuori dell'echo chamber agorina.

"Eh ma almeno ha fatto qualcosa un primo step", no il cazzo si stava meglio prima se fai qualcosa o la fai bene o non la fai.


Ne feci 3 per la Epson. Non credo li si possa considerare VERI come intendi tu. Mi insegnavano come stabilire un contatto non aggressivo ma incisivo con un cliente. I soliti trucchetti verbali posturali ecc e un po' di refresh su cataloghi ecc.
Erano fatti da venditori d'assalto che non vendevano le stampantine, infoiati come pochi . Ardevano proprio del sacro fuoco di fare il fatturato più alto del mondo gente cosi .

Quindi ?


Ovviamente Forbes associati, le uniche esperienze personali che valgono in questo thread sono quelle a favore della riforma, perché chi è a favore è uno del fare che lavora veramente e PILLA il PIL.

il resto è aneddottica e mio cuggino, posti un'opinione contro la circle jerk e arrivano in 10 a darti del NEET direttamente o tramite implicazioni e gomitini.


Il problema non è capire quel ragionamento, è capire come te lo sei inventato e con che logica.
Ora non vorrei offendere tutti, cioè lo vorrei ma non si può, però tanti che commentano per la riforma mi sembrano quei birboncelli che in vita loro hanno fatto 2 lavori diversi al massimo a 16 anni non facevano certo volantinaggio, non si sono mai passati un'estate a lavorare e cose cosi.

I cosidetti TEORICI DELLLA MINCHIA.

Poi oh buon per voi che avete fatto studi mirati e zac scuola-lavoro-carriera. Pero non è esattamente che succede a tutti. Almeno non finche tutti i ragazzi non faranno un corso sul lavoro da McDonald. Allora si saranno tempi duri e la competizione sara altissima .

Cmq una correzzione non è che "I laureati faticano a inserirsi nel mondo del lavoro" ma bensi "Le persone stupide e svogliate\con problemi sociali faticano da sempre a inserirsi nel mondo del lavoro" .

Congetture eh mica legge, ognuno ha le sue opinioni
Il gettalaif
E' un getajob
Si ma trova il coraggio di puntare il ditino così vediamo quanto effettivamente non stai capendo un cazzo


Ma in realtà è quando Fobes, che non è certo nei miei pensieri per essere l'utente più brillante del forum, è anche uno dei pochi che dice cose sensate bhe...allora lì capisci il livello che ha raggiunto agorà negli ultimi tempi