Skyrim: TES V [thread pre uscita]

Hai letto della ragazzina "ommammamiaquantoèbllo!!!!!!", non è che il resto sia di tanto migliore


Me lo sono chiesto anch'io, probabilmente avevano investito tutte le loro risorse su rage...
questo gioco e' LAMMERDA. Dio mio quantomeno oblivion partiva con un motore e una grafica veramente niente male per l'epoca. Questo è UGUALE. Senza considerare lammmerda del gameplay, l'orso che crepa con una freccia in bocca o le guardie che vengono scoppiate come bolle di sapone... LA VERA MERDA.
gamebryo= grafica di merda, animazioni di merda, gameplay di merda, bug a palate
ma si sapeva eh


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Skyrim NON usa il Gamebryo, ma bisogna anche essere abbastanza ciechi per non notare lo stacco che esiste tra Oblivion e quest'ultimo capitolo di TES, soprattutto per quanto riguarda la modellazione di volti, personaggi, ma anche delle strutture e dell'ambiente in generale. Oltre al fatto che, ricordo, stiamo parlando della VERSIONE CONSOLE, mentre quella PC ancora non si è mostrata in movimento.

Certo, non è la grafica di Uncharted 3, ma spesso ci si dimentica che far girare un gioco quasi totalmente open world richiede MOLTE risorse rispetto a un qualsiasi altro gioco "a livelli", che in quel momento deve pensare a renderizzare solo una frazione del mondo di un sandbox, per cui la resa grafica non potrà MAI essere la stessa.

Le animazioni fanno sempre cagare, ed è un limite palese dei grafici Bethesda (che poi in 10 anni non siano riusciti ad assumere qualcuno per colmare questa lacuna rimane un mistero), ma tra Oblivion e Skyrim il salto c'è ed è palese. Probabilmente risalta meno perchè ai tempi Oblivion era uno dei primi titoli "next gen" e faceva provare davvero uno stacco con il passato, ma tecnicamente Skyrim è migliore in ogni aspetto, senza alcuna obiezione.

Spiacente di deluderti ma Skyrim usa esattamente una versione aggiornata del motore di Oblivion, il Gamebryo, rinominata esclusivamente per ragioni di marketing.

E lo stacco che vedi rispetto al passato è dovuto quasi esclusivamente a una miglior direzione artistica.


Concordo sul fatto che gli vada dato atto delle ambizioni e dell'essere tra i pochissimi a provarci.

Detto questo, hai centrato perfettamente il problema di tutti i loro giochi: non sono giochi, sono ambienti sandbox in cui ci si sbizzarrisce con il toolset.
Per questo manca una vera e propria struttura di gioco e qualsiasi ombra di un bilanciamento, perché non c'è alle spalle nemmeno un tentativo di creare quel rapporto causa-effetto (o azione-reazione) che caratterizza un gioco ben realizzato.

Non hai nemici pensati per apportare un certo ammontare di sfida e scontri costruiti attorno agli stessi, non hai skill modellate sull'idea di dover rimuovere uno specifico tipo di ostacolo (in combattimento o meno), non hai mappe pensate per rendere gratificante l'esplorazione, non tendi a imparare con buona approssimazione quali sono i rapporti di forza tra te e i vari mostri (visto che sono mutevoli) e con l'adattarsi dei nemici e del loot al tuo livello manca completamente il senso di progressione.
Quel che hai sono mappe di grande estensione e riempite di contenuti in un modo che, in termini di meccaniche di gioco, si percepisce quasi come casuale.

Tanto per proporre un paragone un filo brutale ma che la dice lunga sul valore ludico dei titoli Bethesda: se ami esplorare, combattere e sentirti immerso in un mondo coerente, perfino un MMO come World of Warcraft, giocato in solo, è un "RPG" migliore degli stessi (in particolare da Burning Crusade in poi, con l'aggiunta di alcune ottime chain quest).

Mah, dal punto di vista tecnico i grandi problemi sono solo le animazioni e i PNG. Avere più di dieci attori sullo schermo è impossibile o si fa 1/2 fps


Mah, non ho fonti a riguardo, ma mi sembra strano per il semplice fatto che il Gamebryo è un middleware di una compagnia terza, mentre il Creation Engine è un motore di Bethesda. Sicuramente lì dentro ci sarà parte del Gamebryo, ma non può esserne una semplice versione aggiornata visto che appunto non è un motore di Bethesda. Il atto che questo engine condivida alcuni limiti con quello precedentemente usato da Bethesda dipende dal modo in cui è stato usato.

Per il resto d'accordo quasi su tutto tranne che sull'esplorazione: a me girare per il mondo dei vari giochi Bethesda è sempre piaciuto, proprio per i vari tentativi di renderli mondi per lo meno un pò più movimentati di molti altri giochi, spesso piazzando anche punti d'interesse o piccole chicche da scovare anche in posti lontani mille miglia da quelli che tocchi durante la main quest.

Anche su questo punto, però, si trova tranquillamente di meglio. Il mondo di Risen, seppure più piccolo, ha un design decisamente migliore che invoglia fortemente l'esplorazione anche della più misera caverna o tomba. In Stalker COP i punti di interesse sono numerosissimi ed il tutto è congiunto con un'ottima ricerca di anomalie ed artefatti.

I Bethesda solo con Morrowind avevano costruito qualcosa di buono su questo aspetto, con dungeon costruiti a mano e loot unici e fissi.
Ehm, i dungeon di Morrowind erano anche più clonati e ripetitivi di quelli di Oblivion.

Per altro a me sembra che quando la gente critica i loro dungeon, in Bethesda manchino completamente il punto: non è una questione di mettere skin diverse ai muri, ma di renderne l'esplorazione diversa in termini di meccaniche.
Vedrete che anche in Skyrim, dove si vantano di averne disegnato molti a mano, i dungeon resteranno nient'altro che una serie di corridoi che si attraversa menando tutto quel che si muove.

Per rendere il dungeon crawling gratificante serve ben altro: servono trappole, enigmi ambientali, aree segrete, miniboss particolari.
Capisco che non tutti possano sfornare uno Zelda, ma miseria boia, almeno un Risen mi sembra alla portata di qualsiasi level designer che abbia un minimo di comprensione di quel che sta facendo.

Anche Unepic, un giochino del cazzo da sei euro, ha una comprensione migliore di cosa renda interessante l'esplorazione di un dungeon.
Sicuro? Non erano "unici" quelli di morro?
Appunto, una serie di passatempi che propongano qualcosa di diverso dal solito "percorri il corridoio e ammazza tutto quello che si muove".
Una fisica applicata intelligentemente, ad esempio, anzichè utile solo per far cadere il barattolo dalla credenza, apporterebbe decise migliorie al gameplay esplorativo
Ma infatti tralasciando tutti i problemi che puo aver avuto la saga bethesda la critica maggiore rivoltagli è proprio la mancanza di un motivo valido per esplorare.
Che senso ha infatti entrare nell'ennesima caverna sapendo che:
1)boss particolari non ce ne sono
2)tutti i nemici sono livellati uguali
3)loot unici o particolari sono totalmente assenti giacchè è tutto casuale

Potrebbe avere un lontanissimo senso logico se il gameplay fosse comunque cosi divertente da sopperire a questa mancanza di modo che anche combattere l'ennesimo ragnetto o scheletro possa risultare un'esperienza unica e appangante per ogni volta che la si compie: non è questo il caso poichè il gameplay da daggerfall a oblivion è sempre stato pessimo.
Menare spadate a caso in loop fino a che il nemico non schiatta.

Inutile avere un mondo enorme da esplorare se poi l'esplorazione non serve a un cazzo.

Volete mettere nei primo gothic quando entravi in qualche dungeon a inizio livelli, la paura cazzo. Perche la prima bestia che si accorgeva di te probabilmente ti seccava con uno sputo. Se tuttavia riuscivi a segarla la ricompensa era degna di tale sfida.
In oblivion tutto cio' era assente.

Basterebbe un mondo anche piu piccolo ma che fosse costruito in modo intelligente e realistico: che se entri da qualche parte quando ancora non sei in grado di usare il victorinox giustamente schiatti come uno stronzo.
madonna che monocoli
Per un gioco che mettono a 50€ euro mi sembra anche giusto fare i monocoli.
Fallout 3 ha migliorato un pò questi aspetti, soprattutto sul fronte dei "reward" per l'esplorazione: c'erano diversi luoghi completamente slegati dalla trama principale o missioni secondarie che portavano ad equipaggiamenti veramente ghiotti e armi o armature uniche altrimenti irraggiungibili. Vedremo se Skyrim continuerà in questa direzione.


speriamo tanto ormai manca poco

I rewards sono la base minima che dovrebbe spingerti a esplorare un dungeon.

Se non li colleghi con una missione secondaria, perlomeno un boss "esclusivo" devi mettercelo. Trappole ed enigmi sono un piacevole di più, che ovviamente in un mondo vasto come TES ci sta che non siano presenti ovunque, ma non che siano totalmente assenti.


monologhi semmai