Sentenza Dell'Utri

Real Life
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no, la prescrizione non dovrebbe nemmeno esistere. se uno commete crimini, deve pagare, anche se tali crimini si scoprono dopo 20 anni. o se i processi durano 10 anni.
non è che ti sta bene che non esista la prescrizione per gli ex presunti terroristi rossi, che esista invece per quelli neri che han fatto stragi con bombe in piazze e treni, esista per mafiosi ed amici dei mafiosi, ed evasori.
non è un videogioco tipo gta che se semini la polizia ti si resetta l'indicatore di criminalita', è la realta'.
se la legge è uguale per tutti, deve esserlo davvero, senno' non siamo piu' in democrazia, o la caricatura di democrazia che siamo oggi (non puoi sceglierti il tuo candidato).
il concetto stesso di prescrizione è un'aberrazione. se uno ammazza centinaia di migliaia di persone ma lo beccan solo 50 anni dopo, non è che sia innocente. vedi priebke e le buste di merda che dicevano che non fosse giusto mandare in galera un uomo tanto vecchio, anche se 40 anni prima aveva causato l'esecuzione di un numero spropositato di ebrei e non solo.

thargan si commenta da solo, ormai è la macchietta di se' steso, un disco rotto, quasi meglio di cornacchione. almeno cornacchione fa finta.
non mi scalfisci minimamente, l'opinione che ho su di te resta tale, e sono sicuro di essere una persona migliore di te, e parecchio piu' intelligente; pensi il contrario? sfidami a colpi di q.i., ma anche a singolar tenzone alla spada, all'alba. chi perde si leva dal cazzo da ngi
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Parla quello che neanche conosce i motivi per il quale esiste la prescrizione in qualsiasi paese civilizzato.

Eclissati.
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stasera su sky seconda puntata di faccia d'angelo, sulla mafia del brenta.
pensero' a te e all'humus culturale in cui sei venuto su.
eclissati te che puoi solo fare pessime figure o beccarti insulti, l'unica cosa che puo' ottenere cio' che scrivi sono reazioni incazzate o di essere ignorato, totalmente prive del benchè minimo senso della realtà, sovverti qualsiasi cosa, incasini ogni cosa, praticamente farnetichi cercando di dare una qualsivoglia parvenza di dignità alle tue risposte, ma non ci riesci. spesso fuori tema, sempre di parte, di partenza in malafede. giochi con le parole cercando di far passare certi significati, ma fidati, stai sprecando il tuo tempo.

se per b. ti stava bene ribadire il taglio "vox populi, vox dei", perchè non ti sta altrettanto bene per suo padre? banca rasini=banca della mafia, a detta del popolo, in tempi non sospetti, ne consegue che i suoi dirigenti eran "banchieri della mafia", almeno nell'immaginario collettivo.

la tua malafede, ormai sempre piu' palese, continua a suscitarmi repulsione nei confronti della tua persona.
vedi, io non ti rispetto. te l'ho già detto chiaramente. non per partito preso, come fai tu, ma perchè ho smesso da tempo di averlo, nei tuoi confronti, per quello che scrivi. io come essere umano posso solo avere schifo di te. non è un insulto, è la realtà oggettiva, soggettiva nel mioc aso, ma temo di non essere l'unico.
io penso molto male di te, della tua condotta morale sociale e persino legale, a questo punto.
se ti leggo o ti rispondo, lo faccio in uno stato d'animo in cui ho la convinzione di parlare ad un malfattore, o comunque a una di quelle persone che, semplicemente esistendo, ha contribuito a rendere questo paese lo schifo che è oggi. tu per me rientri nell'equazione "siete la peggio gente". e non credo di essere il solo qui dentro.
non ti credo, e continuo a vedere che giochi con le parole e gli interventi come se fossi stato investito della sacra missione di far sembrare cioccolata la merda, e viceversa.
l'onesta intellettuale è qualcosa che non ti è mai appartenuta, da sempre.
e stai pure peggiorando, sei prevedibile, ormai scontato. ma hai perso energia, non so, sarà l'età, sarà che vivi della luce riflessa di b e ultimamente brilla meno, almeno pubblicamente.
la prescrizione qui torna utile solo a chi puo' permettersela, grande verità che non hai le palle per affrontare.
il motivo per cui esiste? beh, in italia praticamente han stuprato qualsiasi motivo valido, distorcendo il concetto di prescrizione che c'e' nei paesi civilizzati.
del resto, anche grazie a gente che ti piace, questo paese è ogni giorno meno civilizzato. ma visto l'andazzo, e puoi accorgertene da come ti tratto, regredire alla fine della fiera potrebbe risultare pericoloso proprio a chi, in prima persona, ha contribuito a questa perdita di civiltà.

piglia me e te ad esempio. immagina cosa accadrebbe il giorno che anche la gente come me perdesse i freni inibitori che ci vengono da una cultura superiore e un senso civico e morale altrettanto superiori. perchè io se perdo i freni non è che inizio ad andare a puttane ed evadere il fisco. io son piu' da torce e forconi, stile rivoluzione francese.

e se ti ha turbato tanto la folla che lanciava le monetine a craxi 10 anni fa, ti lascio immaginare cosa accadrà nel futuro, se la gente per bene smettesse di essere tale.
la mafia esiste perchè la gente le permette di esistere. ma non significa che si possan assumere atteggiamenti moralmente mafiosi ovunque, e uscirne bene.
finchè c'e' ignoranza puo' funzionare, finxchè la gente migliore sarà civile potra' durare, ma non credo proprio si possa esagerare e tirare troppo la corda.

ti scandalizzi per la violenza nelle mie parole? sai quanta violenza trapela dalle tue, anche se non usi termini forti?
quanta prevaricazione, immeriato senso di superioritò, e spocchia?
no, non te ne rendi conto, ti mancano i mezzi.
ergo, non sei un interlocutore degno, sotto nessun pusto di vista. eclissati tu.
p.s.: ho detto google, non wikipedia

hai cacato ilc azzo per anni con "b. è cio' che vuole la maggioranza degli italiani, ha diritto di governare e non essere processato perchè gli italòiani l'han voluto a maggiornaza"...beh, è il concetto di vox populi. se googli banca rasini, o banca della mafia e ti esce banca rasini, subito nei primi risultati, è per effetto della stessa vox populi a cui ti sei aggrappato ogni volta che sostenevi che b. dovesse governare l'italia, ne' +, ne' - .

ormai ti incarti da solo, sparisci, davvero, lo dico per te, stai facendo una pessima figura dietro l'altra.
a definirsi conservatori in un paese sprofondato nella merda, si da' limpressione che piaccia sguazzar nella merda.
poi non è che ci si puo' lamentare se si finisce col fare schifo a persone cui non piace l'andazzo, eh?!?


comunque torno a ribadirtelo, forse te ne sei dimenticato: ho votato sia b che lega in una fase buia della mia esistenza, finiscila di cagarmi il cazzo, non sono te, non sono qui a scrivere per interesse come fai tu, fanboy.
ah, ho in gilda di swtor uno che giocava con te a wow.
ne scrivi di cazzate, eh? da sempre, dico.
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Wow, che perle. Prima la prescrizione che non dovrebbe esistere, poi "cazzate indicizzate da google = popolo", sempre meglio.

Alla legge non frega niente di quello che scrivono degli ebeti online... per la legge contano le sentenze. E NON esiste ALCUNA sentenza che dica solo lontanamente che il padre di Berlusconi lavorava per la mafia o era il banchiere della mafia. Fine della discussione. Se hai qualche sentenza, portale. Se non ne hai, sappi che è molto pericoloso dare del mafioso ad una persona.

Il resto del tuo post neanche lo commento... soliti attacchi personali (editati per di più 3 volte!), valgono zero.
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stai andando contro qualsiasi sistema legale di ogni stato democratico del mondo.

Fatti un po di cultura a riguardo

http://en.wikipedia.org/wiki/Statute_of_limitations

semmai dovremmo discutere relativamente a quanto far interrompere il principio della prescrizione, con lo stesso che viene meno una volta che è cominciato il processo, in modo da evitare che l'imputato voglia allungare i tempi dello stesso proprio per farla franca tramite la prescrizione.
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Guarda che esistono anche reati imprescrittibili.
Per il resto, la prescrizione ha ragioni validissime per sussistere, ma non mi metto a discuterle perche' ne verrebbe fuori un trattato di diritto penale. E, siccome suddetti trattati sono ampiamente disponibili, non e' il caso di perdere tempo
Credo che su alcune cose sia bene informarsi e riflettere adeguatamente, prima di esprimere pareri il cui statuto logico si basa su di una non pertinente reductio ad absurdum ('se uno ammazza centinaia di migliaia di persone...').
Perdona la durezza dell'intervento ma, in qualita' di cittadino, ho interesse diretto al che le opinioni degli altri cittadini, destinate a riflettersi nel voto e nei modi della convivenza civile, non siano a cazzo di cane.
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Questo poi è il problema della prescrizione italiana, unica in questa sua bizzarra anomalia e che porta i difensori a dilatare in maniera inverosimile i processi.
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ha fatto pure il wall of text
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se semplificassi sarebbe un ban. cazzoridi?
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comunque, premesso che non ho bisogno di farmi una cultura sul concetto di prescrizione e sua presunta utilità, potro' essere contrario alla sua applicazione a prescindere? credo si debban fare dei distinguo, caso per caso. e, come dice elindur, in italia è falsata rispetto ad altri paesi, quindi sono contrario alla pèrescrizione SOPRATUTTO in italia. forse a qualcuno è sfruggito come avessi in quello stesso reply utilizzato la frase in cui dicevo che il concetto stesso di prescrizione , in italia, venga stuprato, sovvertito, sia stata trasformata in una furbata per chi puo' permettersela (pagando, avvocati e non solo, facendo pressioni, avendo amicizie influenti, mettendosi in politica)

capisco che si debba tutelare gente innocente ad ogni costo, e ci mancherebbe, per quello dico che andrebbero fatti dei distinguo.
ma ci son tanti casi dove i processi sarebbe bene riaprirli, e credo sia innegabile.

comunque è inutile fare menate, come fa thargan, sul fatto che, non esistendo sentenze, affermare che luigi b. fosse banchiere della mafia consisterebbe in reato di diffamazione.

se diffamazione c'e', va provata in sede legale, e guardacaso, in italia, gente che s'e' miracolosamente salvata il culo per scappatoie giudiziare si guarda bene dal far causa per diffamazione a chi li chiama ladri, mafiosi eccetera.
perchè la diffamazione va provata, e l'unica cosa che resterebbe agli avvocati del presunto diffamatore, in eventualità di causa intentata dal sedicente diffamato, finirebbe con il far riaprire vecchi processi.
praticamente non accade quasi mai, quando si dice la coda di paglia.

qualcuno farebbe bene ad andare a zappare.
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http://www.repubblica.it/tecnologia/2012/02/17/news/giudice_chiude_sito_scilipoti-30053511/index.html

Nel provvedimento con cui ha disposto il sequestro preventivo e l'oscuramento del sito, il giudice spiega che nel portale sono state pubblicate "le espressioni dal tono gravemente diffamatorio: "E se la mafia è una montagna di merda...i Paniz e gli Scilipoti sono guide alpine!'", nelle quali il giudice ha ravvisato "l'aggravante di aver commesso il fatto con un mezzo di pubblicità (rete telematica internet) e contro un pubblico ufficiale".


Per affermazioni anche più "light" (e scherzose) un sito è stato chiuso dalla magistratura un mese fa, e le persone che l'hanno scritto sono state denunciate. Dare del mafioso ad una persona è DIFFAMAZIONE, non c'è ALCUN dubbio su questo.

Che dici Esecutore, vuoi veramente rischiare? Scrivilo su un blog invece di ngi, almeno.
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Ma da quando ti dedichi alle minacce?
Solo perché non ti fanno trollare bene, allora passi all'attacco con minacce legali come un niubbo/rosicone qualunque?
La politica ha rovinato il grande player di WOW.

Seriamente, mi sembra che si stia esagerando.
Un giornale (che sia Libero, ilgiornale o Repubblica) se infama qualcuno non viene chiuso e radiato dalla faccia della terra. Viene costretto alla rettifica e pagano una multa, peraltro ridicola. In aggiunta, magari, viene radiato per qualche mese l'autore dell'articolo, ma finita lì.

Insomma, che cazzo di disparità di trattamento è questa?
Soprattutto considerando che blog e simili sono molto meno controllabili di un giornale di cui la redazione si assume sempre la responsabilità quando lo pubblica...

Boh, la libertà fa paura a troppa gente.
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Minacce? Le minacce le fa esecutore che scrive wall of text pieni di "mi fai schifo, non ti rispetto, non hai palle, rivoluzione francese, forconi, ecc". E poi si mette a diffamare e dare del mafioso alla gente e come prove dice di "googlare" le stronzate dette da altri, non avendo NESSUNA sentenza. Il padre di Berlusconi era uno dei tanti che lavorava nella banca Rasini, non è mai stato indagato, nè tantomeno condannato, e definirlo banchiere della mafia è diffamazione punto e basta.

Io gli ho sbattuto in faccia una notizia, di altri furbetti come lui che pensano di poter fare quello che vogliono, e che adesso sono finiti nei casini perchè NON c'è la libertà di diffamare.



I giornali non scrivono certe cose proprio perchè sanno che si tratta di diffamazione. Un paio di anni fa, quando arrivò la sentenza di appello di Dell'Utri, ci fu una persona che commentò l'articolo sul sito del Corriere definendolo un mafioso. La redazione intervenne, cancellando il commento, e dicendo chiaramente che essendo una sentenza non definitiva, chiamarlo mafioso era diffamazione e Dell'Utri avrebbe potuto querelare chi l'aveva scritta ed il Corriere stesso.

I giornalisti, ed i giornali, se ne guardano bene dallo scrivere certe cose.

PS Questa è la nota:

Nota della redazione: Si ricorda a tutti i lettori che il senatore Marcello Dell'Utri è stato condannato in appello per concorso esterno in associazione mafiosa e non per altri reati. La definizione di Dell'Utri come «mafioso» e quella di Forza Italia come «partito della mafia» saranno bloccate dalla moderazione: da un punto di vista legale, questi commenti possono esporre corriere.it e i lettori a una querela per diffamazioneLa Redazione
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Si chiamano comunque minacce, qualunque cosa possa aver detto lui.
Ma a me ne sbatte le palle di sta cosa, tanto se chiudono NGI per causa tua, mi viene solo da ridere...

Beh, ma io mi riferivo a Feltri in particolare:



Ha diffamato un bel po' di gente e si è beccato, al massimo, multe da 40 000 euro.
Come mai ilgiornale non ha ancora chiuso?
La legge non è uguale per tutti, è chiaro.
La libertà fa paura, soprattutto a chi si nasconde nelle menzogne.
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Pensi che sia solo Feltri che si è beccato un bel pò di querele, perse? Guarda che il tuo idolo Travaglio gli fa buona compagnia, eh?

E comunque io non sono un legale, non so rispondere. Azzardo che dipende probabilmente dal fatto che i giornali hanno un direttore resposabile che, per l'appunto, risponde di eventuali cazzate che scrive qualcuno... chi risponde legalmente del blog?

E comunque io ho citato quella sentenza per dimostrare che esecutore ha scritto l'ennesima stronzata... fortunatamente siamo in un paese dove non c'è la libertà di offendere gli altri, e dare del mafioso è diffamazione.
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e tra un po tolgono neanche il reato di concussione
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io non ho minacciato, conosco la storia e conosco gli esseri umani, a tirar troppo la corda, facendo del male a tanta gente, prima o poi torna tutto indietro.mi son limitato a dire che c'e' questo rischio, tutto li.

mi piace quando trasudi bile e pesti i piedini e ti appigli a qualsiasi cazzata per far passare in cattiva luce chi scrive cose che ti danno fastidio e a cui non puoi replicare sensatamente.difatti non replichi sensatamente. cambi discorso.

siam persone diverse, io non ricorro a certe tecniche puerili e che trasudano falsità, preferisco farmi bannare per chiamarti con gli epiteti che, per me, ti meriti.

siam due persone differenti, per me oggi è una bellissima giornata, per te probabilmente è una giornata di merda, per lo stesso, veneto motivo:

martello pneumatico in culo dell'evasore totale montresor.

aspetto che le indagini faccian uscire i nomi dei politici ed imprenditori collegati.


sicuramente ci sarà qualche nome di cui hai avuto modo di parlare benissimo in precedenza.
quando si parla di furbetti che pensan di poter fare il cazzo che gli pare a lungo, tu pensi a me che mi icnazzo per le malefatte dei tuoi beniamini, io invece penso ai tuoi beniamini che sguazzan nella merda e nei soldi pubblici pensando che possa durare per sempre, che avran "potere" per sempre. e me la rido, oh se me la rido...

eclissati o fammi causa.
almeno rido di +
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come dice sempre un mio ex collega

"eh ma finisce, eh"
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il problema è che il senso civico degli italiani si è abbassato parecchio, la gente, mediamente, è disposta ad ingoiare mediamente + merda rispetto a 20 anni fa, o forse è solo che generalmente, frega un cazzo a troppa gente. non ti so dire se sia semplice innalzamento del livello procapite di permeabilità alle stronzate, 20 anni di un certo tipo di comunicazione, parassiti cerebrali alieni o salcazzo.
inutile anche dare la colpa al benessere come fanno alcuni, non è che conquiste tecnologiche andrebbero perse se, di colpo, volessimo vedere la feccia ritornare nei buchi luridi che le apparterrebbero.

finire finirà, in un modo o nell'altro. spero solo non per autodistruzione (che anominar incapaci in posti chiave, prima o poi, statisticamente la stronzata grossa succede, tipo homer simpson alla centrale nucleare).
il fatto è che, rispetto a scenari simili che si son già visti, per quanto inseriti nel proprio contesto storico, in passato, sian durati meno. oggi poi, che tutto è piu' veloce, non ho ancora capito per quale motivo la merda stia durando da tanto tempo.
finchè dura, comunque, amplifica i danni in campo sociale, economico, politico, industriale, scientifico e via dicendo.
mi chiedo sinceramente per quanto ancora possa durare prima di un cambiamento radicale e un ritorno a valori un po' dimenticati di equita' e giustizia e progresso.
perchè questo non è progresso, sia chiaro.
benessere non ce n'e' veramente, non per tutti. ma nemmeno per una presunta maggioranza. ma manco la metà.
il problema è che , ogni giorno che passa, come una massa tumorale, un certo tipo di sistema, e di gente che lo compone, corrompe quel che la circonda, facendo marcire tutto.

finire finirà, bisogna vedere come.
e piu' tempo passa, prima che la gente normale si incazzi davvero (e non parlo di forconi, basta raccogliere firme per cambiare legge elettorale, ma non per abolirne una in assenza di alternative, proprio per proporne un'altra, senno fan i furbi come l'ultima volta,e già il fatto che dei politici ignorino una legale raccolta firme la dice lunga sul livello di democrazia, che poi si appiglino a scuse del cazzo invece di prendere atto e cambiare legge elettorale, la dice ancora piu' lunga...ma se li chiamo col loro nome, thargan dice che posson denunciarmi), piu' la situazione peggiorerà e ci sarà bisogno di tempo, e scarifici, per riparare a tutti i danni, per estirpare la mentalità perniciosa che troppo spesso accettiamo, anche per indifferenza, come un qualcosa di legittimo.

e se non sei indifferente, allora la gente come qualcuno che ha già avuto modo di scriver puttanate qui dentro, nelle tue parole vede violenza, ti chiama minaccia.

si vede che si sentirà minacciato, il che gli fa perdere ulteriori punti di una stima che non ho.
si chiama coda di paglia e mi da ragione.

comunque per aria si percepisce un inizio di cambiamento, nonostante dalle alte sfere si stian pompando un sacco di occasini per l'indifferenza, un sacco di distrazioni.
gente che fa fatica a tirare la fine del mese, ancora vota contro ogni senso logico, e invece di incazzarsi con un ladro della politica, si perde fuori coi plasitici di vespa dell'ennesimo delitto consumato in famiglia.
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Qualcuno spieghi al genio incompreso qua sopra che i referendum in Italia sono solo abrogativi non propositivi e non si possono raccogliere firme per proporre una legge elettorale diversa.
Un altro Wall of text pieno di cazzate. Sigh...