[Rosetta] Un viaggio lungo 10 anni (cometa landing)

Agorà
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Bhe quello si, far atterrare una scatoletta su una cometa dalle dimensioni di circa 6x5km a 500 milioni di km dalla terra, dopo 10 anni di viaggio e varie spinte gravitazionali, di certo è stata un impresa titanica.
Dalle foto ravvicinate del suolo sicuramente potranno studiare meglio la cometa, ma tutti gli obbiettivi che si erano preposti, che a mio parere sono quelli principali, analizzare, perforare ecc ecc, e che darebbero molte più informazioni delle foto, vanno a farsi benedire. Non è un fallimento, quello ovviamente no, ma di certo non è neanche un successone. Un successo si, un successone no

Poi imho è il mio parere
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Io penso che buona parte della situazione sia stata analizzata al tempo della progettazione del lander e poi abbiano sperato di aver avuto sufficiente previdenza nella progettazione, e che le informazioni che trasmette siano riflesso del fatto che tutto quel che è stato progettato sia contestualmente al fatto che non potessero avere idea precisa di dove sarebbe atterrato il modulo.
La natura del materiale cui si sarebbe ancorato era sconosciuta;
il propulsore verticale per ammortizzare il rimbalzo era malfunzionante;
ci sono 28 minuti di lag tra le comunicazioni quindi non era possibile pilotare niente, solo sistemi automatizzati tipo quello degli arpioni;
mettendo anche in preventivo la possibilità di rimbalzo, è stata progettata con una distribuzione di massa tale da ridurre la probabilità di ribaltamenti ed atterraggi infelici...

Considerato tutto, il valore grosso sta nel fatto che tutto il progetto di inseguimento della cometa ha funzionato, e che in qualche maniera, anche se di fortuna, il lander è atterrato sulla cometa con relativa delicatezza.
C'erano tante variabili in gioco e qualcuna ha fatto cilecca; inoltre tutto questo è stato sviluppato con tecnologia dei primi anni 2000.
Diciamo che almeno almeno questo progetto permette di dire "possiamo rifarlo e meglio".
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Nella mia totale ignoranza sull'argomento, ho pensato la stessa cosa... ma forse è più una speranza spinta dalla disperazione, che altro.
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Ma chiaramente non è un "successone" totale, sono d'accordo. Bisogna ricordarsi comunque che non è semplice completare un'operazione del genere comunque. Ci saranno comunque tanti dati e sulla cometa e per progettare future missioni.

Anche io spero che facciano un tentativo disperato alla fine, vedremo.
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Questa missione ha più twist di una soap-opera argentina
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Ma tipo piazzare dei satelliti a varie distanze in orbite stabili che "rimandino" il segnale sarebbe inutile?
Cioè tipo 10 satelliti in orbita sincrona ogni 50 milioni di km così da abbattere il delay delle comunicazioni.
Premetto che penso di star dicendo una cappellata e che il delay rimanga invariato ma non si sa mai.
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Se l'avessi avuta come docente la odieresti anche tu dal profondo.
Vecchia acida del menga...
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E' come dire che la velocità della luce, più si allontana dalla sua fonte, più rallent, quando invece rimane inalterata.
Un sistema del genere non serve anzi, rallenterebbe di qualche ms la comunicazione (ricezione dal ripetitore > ripetizione).

La velocità delle onde elettromagnetiche è stabile nel tempo.
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probabilmente al primo impatto è scesa dritta come da previsioni, dopo aver toccato terra ha subito qualche rotazione che alla fine l'ha fatta atterrare al secondo colpo male, danneggiando in parte la sonda.

Questo senza considerare la rotazione della cometa



attualmente stai solo usando il mezzo più veloce per comunicare, la luce
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E' una pura questione di distanza. Più veloce della luce il segnale non riesce ad andare, eh
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edit: nvm

Philae
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foto scattata da Philae

EDIT: scusate old


Spoiler


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Si infatti dalle mie ridotte nozioni immaginavo fosse inutile, ma magari mi sbagliavo, invece sbagliavo a pensare di sbagliare, vabbeh insomma ok

EDIT
Però penso inciderebbe sulla mole di dati che si può mandare.
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Si, quello sarebbe possibile. Attualmente Rosetta comunica a 28 Kbps, sono rimasto basito quando ho letto questa cosa.
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Esattamente, come dici alla fine il delay rimane invariato, non è un problema di elettronica quanto di velocità finita delle onde elettromagnetiche.

Comunque, il relay tramite satelliti in orbita (una versione più semplice di quella che tu descrivi, con un solo passaggio) è praticamente quanto usato da Rosetta-Philae adesso e in una versione più complessa dai lander/orbiter su Marte. Relativamente a quest'ultimo caso, tutti i lander e gli orbiter recenti hanno una radio UHF che usano per comunicare tra di loro. Poi l'orbiter, che ha di norma un sistema di comunicazione più efficiente/potente, trasmette verso terra con l'antenna ad alto guadagno. Questo permette anche di trasmettere i dati più velocemente di quanto sarebbe permesso con il trasmettitore a bordo del lander.

Un sistema analogo, questa volta per evitare buchi nelle coperture radio dato dal posizionamento delle stazioni a terra, viene usato dalla NASA per la ISS e altre missioni (una volta era usato anche dallo Shuttle) e si chiama TDRSS (Transmission and Data Relay Satellite System -- vi sono sette satelliti in orbita se non erro). In questo caso i satelliti sono in orbite più elevate e quindi riescono ad avere maggiore visibilità delle stazioni a terra e dare quindi maggiore copertura. Anche l'ESA sta sviluppando un sistema analogo, che si chiama EDRS.
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ma è un'idea geniale!!
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Vabbeh dai avevo premesso che immaginavo fosse una cazzata
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37 minuti fa stavolta non è old...



"Philae is on the surface and doing a marvellous job, working very well and we can say we have a very happy lander," says Paolo Ferri, ESA's Head of Mission Operations at ESOC today.


During the second lander-orbiter communication slot, which ran from 06:01 UTC / 07:01 CET until 09:58 UTC / 10:58 CET this morning, "We had a perfect pass; the radio link was extremely stable and we could download everything according to the nominal plan," adds Rosetta Flight Director Andrea Accomazzo.
Credits: ESA/Rosetta/Philae/CIVA



Here are details:
First analysis of the touchdown data suggests that the lander bounced twice before settling on the surface of Comet 67P/C-G. The lander remains unanchored to the surface, but the instruments are running and are delivering images and data.


After touchdown at 15:34 UTC (confirmed at 17:02 CET), a clear strong signal was received, with some breaks. Lander telemetry stabilised at about 17:32 UTC and communication with the surface was maintained until the link to the orbiter was lost at 17:59 UTC due to Rosetta's orbit; this was about an hour earlier than predicted for the target landing site (most likely due to local horizon interference).


Later on 12 November, after analysing lander telemetry, the Lander Control Centre (in Cologne) and Philae Science, Operations and Navigation Centre (SONC, Toulouse) reported;


  • There were three touchdowns at 15:34, 17:25 and 17:32 UTC; in other words, the lander bounced
  • The firing of the harpoons did not occur
  • The primary battery is working properly
  • The mass memory is working fine (all data acquired until lander loss of signal at 17:59 UTC were transmitted to the orbiter)
  • Systems on board the lander recorded a rotation of the lander after the first touchdown. This is confirmed by ROMAP instrument data, which recorded a rotation around the Z-axis (vertical).

The lander did receive some power from the solar panels on Wall No. 2 (technical description of the lander's solar walls here), but it appears that parts of the lander were in shadow during the time that last night's surface telemetry were being transmitted.


Teams are still working to confirm the location and the overall power and thermal situation on board. Nonetheless, the lander appears to be performing well.
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Happy lander ma che cazzo dici Paolo !!! Dicci come stanno le cose mannaggia alle comete infingarde!

Che significa "Marvellous job ?!" Ma cazzo ma può funzionare o cosa?

Poi se dice che i pannelli erano in ombra devono avere un qualche cazzo di modo per dire che erano in ombra e che non sono rotti, mi sbaglio ?

Sono le 14:00 non dovrebbe esserci una diretta di qualcosa?