Riforma costituzionale e legge elettorale



Se hai dei nomi in testa, falli
Auguri, suck Sappi che ti appoggio molto, soprattutto circa il discorso dei due taxi che si contendono lo stesso cliente.
Dai Micro, ti pakano


Ma insomma, almeno due presidenti della repubblica di sinistra ce li abbiamo avuti, Saragat e Pertini, durante il Prodi I se il presidente del consiglio era democristiano il parlamento era pieno di ex pci che erano nella maggioranza e hanno partecipato all'operazione di entrata nella moneta utica ecc...

Riguardo all'inclusione della sinistra nei governi ci sono state sempre due posizioni che sembravano (e in parte lo facevano) remare nella stessa direzione ma per ragioni differenti, c'era chi pensava che avere una parte della sinistra nei governi fosse il miglior argine ai possibili rigurgiti destrorsi postfascisti, altri vedevano l'opportunità di rompere il fronte della sinistra. Dei primi faceva parte ad esempio Moro, dei secondi Andreotti, chi ha vinto purtroppo si è visto.

Secondo me a forza di sentir suonare una certa canzone l'hai un po' imparata a orecchio e ti pare ok in sostanza.


Quindi ora i governi craxi sono diventati di sinistra?
Strano, perché i suoi governi ricevevano esattamente le stesse critiche che stai facendo a Renzi da parte dei famosi "veri uomini di sinistra"
C'è sempre qualcuno più a sinistra di te che da del governo di destra a chi prova a governare, sembra quasi che essere di sinistra per alcuni sottointenda stare all'opposizione


Ma a dire la verità Craxi non l'ho nominato per niente quindi non capisco che senso abbia il post.

E i governi del psi quali sarebbero?


Però non è la prima volta che te lo dico, prima di premere reply bisogna leggere, perché non c'è scritto da nessuna parte governo del psi, si parlava di governi con i socialisti dentro che è diverso e sono stati tanti, non mi ricordo quanti ma saranno una decina, governi Craxi ce ne sono stati due se non mi sbaglio e la cosa cambia.

Elenca questi governi con dentro esponenti del psi con interventi che tu ritieni di sinistra, così possiamo fare un minimo di fact checking storico allora.
I governi dc più di sinistra che ricordo sono quelli fanfani e moro nel periodo del compromesso storico e anche lì c'erano i compagni duri e puri che consideravano i socialisti dei traditori e Moro il principale colpevole del tradimento degli ideali rivoluzionari del PCI
,
Da uno dei link(dal Cel direi il nono)


No ma non ha ragione xime, nono


Si ma il problema era Ximenes che diceva che la classe dirigente di sinistra era incompetente, solo che non è vero e ho citato un paio di nomi e situazioni in cui non lo è stata, ci sono altri esempi, ma qui che vuoi?
Un elenco di tutti gli ex pc nella maggioranza Prodi? I nomi dei vecchi pc e psi che tutto sono stati meno che incompetenti?

No che non lo vuoi, altrimenti te li cercheresti su google. Vuoi mandarla in vacca girando a vuoto sulla molteplicità degli argomenti. Arrangiati.


Ora fa anche lo stizzito ma stiamo parlando di tutti gli ex-PCI che il governo Prodi lo hanno pugnalato?

Idolatrare il governo Prodi duro' tipo 24 mesi me lo sto rivedendo, Rifondazione dava perfino appoggio esterno, capirai che governo di sinistra con Di Pietro, Dini e Ciampi come ministri eh, pero' c'era Berlinguer all'istruzione! Cazzo, davvero di sinistra

Vabbe', non c'e' peggior sordo, ecc ecc


e con ciò?


Tu parli della sinistra come di una monade progettuale, politica e culturale, cosa che non è mai stata.

La stragrande maggioranza del mondo di sinistra pre-berlusconi era comunista, e per moltissimi militanti il voto per Saragat fu un tradimento.

Saragat, ricordiamolo, che era atlantista e filoamericano, quindi apertamente in contrasto con l'ideologia mainstream comunista del suo tempo, quindi con un'appartenenza quantomeno dubbia al côté culturale di sinistra di allora.

per il resto il punto è proprio il fatto che le varie sfumature di sinistra della prima Repubnblica o sono state costantemente all'opposizione o sono state coinvolte al governo, come posizioni di minoranza (i socialdemocratici peraltro come gli utili idioti della DC).

Ciò che definisce la destra e la sinistra di allora non è ciò che la definirebbe oggi, ma ciò che ha distinto quel periodo è stata l'incapacità di esprimere, Craxi a parte (e qui vale il discorso fatto su Saragat) delle personalità in grado di assumersi e gestire la responsabilità di prendere la guida del governo del paese.


Inadatta a governare, tant'è che la mitica maggioranza di Prodi I alla quale fai riferimento è stata sfiduciata da rifondazione (ex comunisti) su mandato di D'alema (ex comunista).

L'incapacità di governare vuol dire esattamente questo, avere una maggioranza e non riuscire a combinare niente, esattamente come sarebbe successo anche con il D'alema I e il prodi II.

E, ti aggiungerò, se guardi i nomi del primo governo prodi vedrai due tipologie di personaggi:

- l'onesto burocrate (Bassanini) messo ai margini dal suo stesso partito e dimenticato dalla storia.
- Il barone di partito (Finocchiaro, bersani, fassino, veltroni, Bindi, Berlinguer) che ha costruito sulle proprie sconfitte e la propria insipienza vent'anni di carriera semplicemente appellandosi alla difesa dalla berlusconità.


ok, bastava dirlo subito che parli tanto di massimi sistemi ma non hai la più pallida idea di cosa tu stia dicendo, visto che basta un attimo entrare nel dettaglio dei tuoi stessi ragionamenti e vengono fuori dei buchi storici a dir poco mostruosi.

Stai facendo una figura a dir poco ridicola, prima ti innalzi a professorone e poi appena ti si chiede di dettagliare un minimo e di portare esempi calzanti col tuo ragionamento spuntano le lacune da matita rossa.

Rimandato a settembre.
Aggiungo questo giusto per ricordare il mood del periodo, "Aprile" è proprio del 1998, anno dell'assassinio politico di prodi da parte di D'Alema.



quoto perchè non può passare innosservato sia lo sbattimento di micro che la REALTA' di cosa ha fatto questo governo, cose che la gente ha BLATERATO per anni per MAI realizzare, chi dice che questo governo non fa cose rivolte a sinistra, a tuttelare le fasce deboli è miope oltre ogni modo

ovviamente lo fai nei limiti che oggi ci impone il bilancio e la realtà economica, per non ricordare la realtà politica dove questo governo è nato da una sconfitta di Bersani incapace di fare gol a porta vuota a furia di smacchiare


Mica lo chiamo grillino per niente suck e' cosi', si riempie la bocca di concetti complicati solo per nascondere la sua mancanza di sostanza.