PVP in calo?

il blob è quello che vogliono i players ?

è probabile ... blob = easy win, per come la CCP ha impostato il gioco ... ovvio che fa comodo a moltissime persone, probabilmente la maggioranza di quelli che vivono in 0.0

nessuno ti dirà mai che è pro-blob, a parole tutti preferiscono lo small roaming, ma di fatto fa comodo a moltissima gente che altrimenti non starebbe in 0.0 perchè prenderebbe legnate dalla mattina alla sera.

l'unico che fu mai onesto a riguardo fu Liam che disse che grazie al mega blob e alla lag, il gioco è molto più semplice per gli FC e i piloti ... se non ci fosse blob e lag, i combattimenti per sov e conquista territoriale sarebbero troppo frenetici e difficili per lo standard del giocatore medio di EvE o FC.


le roaming in 0.0 ormai sono solo un passatempo divertente ... strategicamente non hanno alcun senso anche perchè le loss, a meno che non stiamo parlando di supercarrier hotdrop vs JF o cose simili, hanno impatto vicino allo zero sul wallet di un qualsiasi giocatore in ally holder 0.0

ah già dimenticavo fuckingseriousbusiness,
pirla io che cerco 'solo' un passatempo divertente,
oh dear.


lol ma guarda che non c'è nulla di male nel divertirsi a fare small roaming forse hai frainteso quel "solo" ... non è per sminuire ... ma unicamente per restringere il campo

mi spiego meglio: lo small roaming è come fare sport ... più chiaro ora ?
vediamo se ho capito,tu mi stai dicendo che l'utente medio di eve odia fare sport ma passa le serate a non farlo nonostante vada in giro a dire che lo preferisce, la bravura in eve si misura nell'abilità di passare il tempo a non fare sport, più sei bravo a non fare sport più cerchi di evitare la gente altrettanto brava a non farlo, mentre non puoi non fare sport in eve però al posto di fare sport passi il tempo a sfottere quelli che sono meno bravi a non fare sport, mentre ovviamente continui a scrivere che non si fa più sport come una volta, dicendo che però sei molto forte a non fare sport.


dopo un'attenta traduzione del tuo post ... no, non hai capito una beneamata mazza.


ma no dai forse hai frainteso
Io mi chiedo come i vecchi player del 2003-2005 riescano a divertirsi ora.

Dopo aver provato certe "emozioni" quando il gioco aveva ancora quella parte che ti faceva dire "cazzo eve si che è un gioco serio".


è evidente che tu non fai sport

un po mi mancano i forum, mannaggia al tempo tiranno.
alla fine e' tutto un parla parla perche' a eve non c'e' alternativa... l'unico che ci assomiglia e' perpetuum che e' una brutta copia e i robottini sembrano bambini alieni in preda ad attacchi isterici (ma io dico, invece di fare 40 zampine scheletriche non ci potevi mettere un paio di cingoloni? )


Dipende.. è sempre sbagliato far di tutta the grass un bunch.
Dei vecchi ce ne sta di sicuro almeno one che si sente molto happy solo dal 2008 in poi.

disclaimer:
Ogni riferimento a persone o fatti realmente accaduti è puramente casuale.

Che qui c'è gente con la coda di straw.

bho, pensavo si parlasse di pvp e mi parli di industria locale di mining, onestamente non capisco...

Quelle che elenchi tu sono le conseguenze logisitche del pre-blob, bisogna capire il perchè si forma il blob. Non ho detto che è facile, dico che è la prima e ultima risorsa che si vede quasi ormai in pvp. L' i win button del pvp. io porto 10, tu porti 100 etc

In 0.0 nelle lotte fra ally che hanno/vogliono o devono difendere spazio credo che il blob si formi inevitabilmente, il problema è quando si formano blob anche quando non ci sono pos da riparare o timer che scadono (non ne so una sega di queste cose).

Per fare una roam solo per divertimento, per fare un po' di pew pew, a cosa cazzo servono 25-30 persone? Il fatto è che ai player piace vincere è normale, c' era un bel post a riguardo di Liam su quello che voleva il grunt medio su eve che mi è sempre sembrato perfetto.
esci da solo e ti fottono in 10 o non ti ingaggiano.
esci in 4-5 e ti fottono in 30 o non ti ingaggiano.
Molto dipende anche dal solito discorso di sempre più gente e spazio sempre uguale ma non solo.

Alla fine il segreto risulta essere sempre in più degli altri, e per il semplice motivo che dicevo in un altro post. la % di rischio che comporta un ingaggio.
Nessuno vuole perdere e tutti vogliono easy win.
La cosa veramente triste è quando da solo in BC o cruiser t1 vedi gente in faction ship o con una nave di 1 o 2 size superiore che non ti ingaggia o necessità di chimare aiuto.

Perchè il good fight è diventato ormai solo quello dove si vince, non quello che ti pompa l' adrenalina addosso e dove c'è sia la possibilità di vincere che di perdere. E questo vale per qualsiasi dimensione della fleet: solo/small o 1000 persone.

Io a dieci jump ho di tutto, in 6 jump se voglio sono in Syndi. Nella roam di 15-20 jump che faccio di solito ho di tutto. 3 diversi Low-sec: Essence, Placid, Verge Vendor, alcuni hot spot come Aeschee o Old Man Star (che non amo) e poi aree che sono nella pipeline della FW etc.


/topic ... a parte su Old Man Star che me lo ricordo molto divertente ^^

@Italiano

"I players non vogliono questo" non sono tanto d'accordo ... se non volessero questo non andrebbero in certe alleanze/coalizioni ... invece ci vanno proprio perchè sanno che quell'ally/coalizione ha il blob più grosso e quindi la cosa gli da sicurezza. Se "I players non volessero questo"lo 0.0 sarebbe pieno di small roaming ... non lo è ma invece basta qualche decina di minuti per mettere su 500/1000 persone per blobbare.

Il player medio che la CCP ha attirato in 4 anni di patch PVE è un player che va in 0.0 perchè vuole fare più soldi che in impero/low ... il PVP è solo una parentesi per difendere il proprio orticello dove fare PVE.


quoto quell scammerone di lofe.

Nessuno entra in una corp per caso (magari all'inizio si), ma cmq sia sai già a cosa andrai in contro in linea di massima.

E' per questo che ho sempre detto come fanno a non vergognarsi i trilioni di giocatori della nc, che ormai hanno settato blu pure i ratti.


Io se fossi la ccp, già dal 2003 o quando cazzo è nato sto gioco, avrei imposto delle meccaniche per evitare blob, principalmente per evitare scontri blob VS fleet minuscola, che blob vs blob.

Cosi non ha senso, non da gusto. E visto che i clienti richiedono divertimento (perchè è un gioco) l'azienda in questo credo che ha fatto una piccola cappella, ma piccola piccola, quasi non si nota.
PS: se vogliamo essere seri, oppure la ccp sta trollando da un pò

eccezzionale... :-) sonomortocadutointerra


io non so chi tu sia ma questo post vale il thread !


il problema e' che meccaniche del genere non e' che ne esistano di valide, a meno che non si voglia impedire fisicamente a piu' di un tot di persone di andare in un certo posto contemporaneamente (cosa che Eve - per fortuna - non fa). Alla fine qualunque meccanismo antiblob tu possa pensare, diventa un'arma a doppio taglio (per esempio i DD... erano un'arma antiblob, ma alla fine potevano essere usati -e con l'aumentare del numero di titan venivano sempre piu' spesso usati- benissimo contro le small roaming)
non dico che è semplice o difficile, dico solo che tutto si può fare, se si dedica tempo e testa sopratutto.
Io non voglio parlare di dettagli perchè sono una mezza sega, però dire che ''non esistono'' mi sembra impossibile, i modi ci sono basta pensarci e lavorarci su


C'entra, in 2 modi

1. Logistica in generale: c'è quella militare e quella civile-industriale. Per quanto le 2 cose siano distinte, se nerfo i JF nerfo tutte e due. Stessa cosa se nerfo i JB.

2. "C'est l'argent qui fait la guerre". Almeno, a livello di coalizioni, una cosa significativa sono le lune. Ma a livello di "small gang?" Qual è il movente economico per fare una piccola gang? Ok, c'è gente che si fa gankare il JF alla pos, ma non succede spesso ed è evitabile con un po' di furbizia. In 0.0 non esistono moventi economici per fare una gang, né di scorta, né di pirataggio, dato che tutte le merci viaggiano su autostrade supersicure, precisamente solo da e per jita.
Diversamente da una gang just for fun, in pirateria c'è un movente economico. Ma la pirateria in 0.0 è impossibile, muovere un JF scoutandosi da soli è sicuro al 100%. E' più pericoloso l'impero, dove trovi le gang di geddon che ti suicidegankano (s'è vista anche una gang di thrasher sfondare un freighter).



Non si può negare che avere una potenza di fuoco superiore sia una buona tattica per vincere. Non è che il player dice "potendo portare più gente, non la porto perché non mi piace". Il fatto è che il gioco glielo permette, ma poi o non si ingaggia o si lagga. Il player vuole il blob dalla sua, chi non lo vuole, ma si sa che se fosse più difficile assemblarne uno il gioco sarebbe anche più godibile. Per vincere in questo gioco, a parità di bravura, skill e navi, devi blobbare. Devi perché gli altri possono.




In RL c'è un principio di strategia militare, che sostanzialmente è l'economia delle forze. Per conseguire un obiettivo, occorre utilizzare il minimo indispensabile. Perché? Perché la guerra in realtà è un enorme casino: non ci sono mai né abbastanza uomini né mezzi, né tantomeno soldi.
In EVE questo è vero solo in parte. Spesso c'è poco da fare, mentre dovrebbero esserci operazioni sempre e in molti luoghi (e questo almeno spezzerebbe il blob, perchè non ci sarebbero abbastanza uomini né mezzi). Poi di soldi in EVE ce ne sono un sacco (non per tutti).
Se ci sono 1000 piloti loggati, e c'è un titan tacklato, tutti hanno la massima priorità di andare a sparare almeno con un civilian autocannon a sto cazzo di titan. Questo è il massimo dell'urgenza in EVE. E' ovvio che le guerre di EVE sono un po' strane.
Se la tua coalizione dovesse trovarsi in situazione critica in 20 sistemi distanti 30 jump l'uno dall'altro, altro che formare blob, ti devi dividere o il blob non arriva in tempo.




25-30 persone e non ingaggi. E'il "just for fun" che in qualche modo ti fotte. Potrebbe essere diverso: ciccio, ha lootato un modulo officer questa settimana, vuoi venderlo a jita? Allora fai la scorta. 100 persone? Ok ma se trovi una gang di pirati decisi ti ingaggiano. E se incominciano a girare convogli, i pirati arrivano. E' questione di soldi.




E' vero, ma perché? Se il tuo avversario blobba, tu devi blobbare per vincere.
Il player spesso è miope nella sua condizione: vuole il jumpfreighter per portare la megacyte in impero, però poi la magacyte non vale più un cazzo perché il JF ce l'hanno tutti. Oppure la storia delle supercarrier: quando la CCP ha fatto la prima proposta, tutti a dire che faceva schifo, e adesso le SC sono considerate "the I win button".



Che vuoi che facciano? E' una strategia vincente, il gioco glielo consente, è forse la loro unica salvezza, cosa c'è di sbagliato da parte loro? Toglietegli il JB network, i JF e nerfategli i titan bridge e vedrete che non blobbano più. Forse bisogna dargli qualcosa in cambio però.


Ci si adatta, in ogni caso è difficile che uno rimanga a fare la stessa cosa per troppo tempo.

Grossomodo per me è stato:
2005-carebear
2006-pirata in low sec
2007-pvp con piccola corp in 0.0, ingaggi small
2008-pvp con grande ally, mega guerre
2009-fleet commander, mega-ceo, super-director
2010-emo
2011-pvp in solo o con 2-3 amici


Dimostrare che una cosa non esiste è particolarmente difficile, diciamo che non l'hanno ancora trovata. Per quanto possa essere brutta, la guerra in RL non ha problemi di 'blobbing'. Esempio: quando la germania invase l'unione sovietica, non spedì tutto l'esercito su Mosca e buona notte, ma ci uscì fuori un fronte largo migliaia di chilometri. Spiegami perché.


... basta trovare sempre nuovi polli da spennare ... quelli non mancano mai