Non è quello che spero io è semplicemente un dato di fatto se vuole fare un governo di centrosinistra.
Logico che alla Camera potrebbero bastare Pd e Sel ma il problema non è mai stata la Camera ma il Senato dove per vincere non ci si può permettere di perdere pezzi.
Poi se carichi in coalizione l'Udc di Casini allora diventa impossibile tenere Sel.
Tru, tru
con una idv al 4% e in caduta libera in tutti i sondaggi dopo che bersani ha semplicemente scaricato di pietro per tutte le bordate ricevute in un'intera legislatura io non vedo idv indispensabile per nulla, devono stare attenti a riuscire ad arrivare in parlamento, visto che si presenteranno da soli.
Per il discorso senato è un terno al lotto, ma al centro il pd non ha problemi, al sud il pdl si sta sciogliendo come neve al sole e al nord se non si alleano con la lega sono tranquillamente battibili, quindi è un discorso che andrebbe fatto regione per regione, ma non è per niente un dato di fatto come intendi far passare tu.
Visto le percentuali misere di tutti i partiti(il Pd se lo sogna un 33% come nel 2008) anche un 4% diventa indispensabile, contando poi che l'Idv nei sondaggi spesso viene data anche al 5 o al 6%, se il Pd vuole vincere al Senato per avere una maggioranza nei due rami del parlamento e poter così formare un governo non può presentarsi da solo o soltanto con Sel lasciando a casa l'Idv perchè nelle grandi regioni che fanno la differenza come Lombardia/Veneto/Piemonte/Sicilia si vincerà probabilmente per pochi punti percentuale(poi certo anche le scelte suicide/folli/altamente rischiose volendo si possono fare e il Pd non sarebbe la prima olta che si mostra dissennato ).
).
Voto Renzi, le teorie complottiste diffuse giusto per denigrarlo puzzano di merda lontano un miglio. ha gestito e sta gestendo bene una città complessa come Firenze. Se poi è una delusione ci si mette una croce sopra e gg.
Il Garante della Privacy ha chiarito che la sottoscrizione dell'appello pubblico e l'iscrizione all'albo degli elettori sono dati sensibili e quindi non possono essere resi pubblici:
http://www.repubblica.it/politica/2012/10/31/news/garante_risponde_renzi-45658883/
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-11-01/garante-albo-elettori-essere-074614.shtml?uuid=AbT8PzyG
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/10/31/primarie-centrosinistra-garante-della-privacy-albo-elettori-non-sia-pubblico/399833/
http://www.repubblica.it/politica/2012/10/31/news/garante_risponde_renzi-45658883/
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-11-01/garante-albo-elettori-essere-074614.shtml?uuid=AbT8PzyG
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/10/31/primarie-centrosinistra-garante-della-privacy-albo-elettori-non-sia-pubblico/399833/
Anche a me stupisce.
Un personaggio come Renzi, che dal punto di vista della chiara e buona politica ci sarebbe da ridire:
Lusi:"Gli ho dato 70.000€"
http://www.lanazione.it/firenze/cronaca/2012/05/17/713979-lusi-renzi.shtml
Il sindaco Renzi condannato dalla Corte dei Conti per 14.000€ di danno erariale.
http://www.lanazione.it/cronaca/2011/08/05/557693-sindaco_renzi_condannato_dalla_corte_conti.shtml
Non ha una particolare sensibilità sull'ambiente:
Difesa degli inceneritori.
http://www.youtube.com/watch?v=posWqxezGrQ
No ad un referendum sull'acqua pubblica.
http://www.youtube.com/watch?v=085w2q5tYmU
Non ha una particolare sensibilità per i diritti dei lavoratori:
Sto dalla parte di Marchionne.
http://www.lanazione.it/firenze/politica/2011/01/11/441018-renzi.shtml
Dell'art.18 non me ne può fregare di meno.
http://video.repubblica.it/dossier/articolo-18/art-18-renzi-non-me-ne-puo-fregare-di-meno/91376/89769?ref=HRER2-1
Non ha particolare sensibilità sulle tematiche della laicità e dei diritti civili:
Renzi dalla Bignardi alle Invasioni Barbariche:
http://www.la7.it/invasionibarbariche/pvideo-stream?id=i37974
http://www.avisoaperto.it/?p=1198
Poi vuole farsi passare come la novità ma Renzi fa politica da quando aveva i calzoncini corti, era già un iscritto del Partito Popolare Italiano poi confluito nella Margherita e proprio nella Margherita Renzi era della corrente di Rutelli.
Ehi, se lo votano solo quelli di destra ci sarà un motivo, no ?
Penso che, vista la particolare situazione di stallo e di estrema difficoltà economica per la maggioranza degli italiani, la questione destra o sinistra sia mentalmente accantonabile.
La gente è stanca e credo che ci sia la volontà di provare qualcosa di nuovo, il movimento a 5 stelle ne è una prova.
Nel momento in cui fai fatica ad arrivare a fine mese, non puoi permetterti vacanze, i tuoi figli non vedono futuro e nemmeno i tuoi genitori hanno più nemmeno una pensione per tirare avanti, in questa situazione vedere ogni due settimane come un modus di fare politica sia sempre stato trasversale a tutti i politici, ti fa solo venire voglia di mettere la tua croce su qualcun altro, anche se magari non rispecchia totalmente la tua visione politica!
È un periodo punitivo, ma nessuno dei grandi partiti se ne è accorto a dir la verità.
Io non so se conoscete chi appoggia o lavora per Bersani, ma cristoddio, è la stessa frittata che è stata girata, nulla più.
Renzi potrebbe sfondare non perché la gente non è più di sinistra, ma perché è venuto fuori come colui che è slegato dalla nomenklatura tipica della sinistra e che a questa può opporsi. Senza contare che l'astio che tutto il PD gli ha dimostrato cercando di mettergli i bastoni tra le ruote non ha fatto altro che alimentare l'idea che sia un elemento esterno che fa paura.
Micro, puoi linkare quello che vuoi per mostrare punti di vista diversi, ma ora come ora Renzi è riuscito a trasformare la sua candidatura non semplicemente contro Bersani, ma contro una sinistra che in 20 anni non ha fatto nulla contro Berlusconi e un sistema di fare politica totalmente autoreferenziale e assoggettata alle volontà dei poteri forti.
Saranno delle primarie interessanti, ma soprattutto delle elezioni l'anno prossimo....
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
La gente è stanca e credo che ci sia la volontà di provare qualcosa di nuovo, il movimento a 5 stelle ne è una prova.
Nel momento in cui fai fatica ad arrivare a fine mese, non puoi permetterti vacanze, i tuoi figli non vedono futuro e nemmeno i tuoi genitori hanno più nemmeno una pensione per tirare avanti, in questa situazione vedere ogni due settimane come un modus di fare politica sia sempre stato trasversale a tutti i politici, ti fa solo venire voglia di mettere la tua croce su qualcun altro, anche se magari non rispecchia totalmente la tua visione politica!
È un periodo punitivo, ma nessuno dei grandi partiti se ne è accorto a dir la verità.
Io non so se conoscete chi appoggia o lavora per Bersani, ma cristoddio, è la stessa frittata che è stata girata, nulla più.
Renzi potrebbe sfondare non perché la gente non è più di sinistra, ma perché è venuto fuori come colui che è slegato dalla nomenklatura tipica della sinistra e che a questa può opporsi. Senza contare che l'astio che tutto il PD gli ha dimostrato cercando di mettergli i bastoni tra le ruote non ha fatto altro che alimentare l'idea che sia un elemento esterno che fa paura.
Micro, puoi linkare quello che vuoi per mostrare punti di vista diversi, ma ora come ora Renzi è riuscito a trasformare la sua candidatura non semplicemente contro Bersani, ma contro una sinistra che in 20 anni non ha fatto nulla contro Berlusconi e un sistema di fare politica totalmente autoreferenziale e assoggettata alle volontà dei poteri forti.
Saranno delle primarie interessanti, ma soprattutto delle elezioni l'anno prossimo....
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Io invece mi stupisco che Bersani e i suoi spin doctor siano riusciti a tirare come programma per le primarie ste 3 paginette da prima elementare
http://www.bersani2013.it/documenti/brochure15_10_stampa.pdf
ma che ci voleva a fare qualcosa un minimo più di articolato? Non dico 500 pagine come era una volta il programma di prodi che è assolutamente deleterio e non ti legge nessuno, ma almeno un approfondimento di un 2-3 pagine per ogni punto che ha elencato poteva essere senza ombra di dubbio fatto
Sì ma come direbbe Crozza è appunto un format o un'allucinazione di massa.
Perchè come dicevo prima Renzi ha fatto sempre parte di quel mondo, faceva parte del Partito Popolare Italiano poi è entrato a far parte della Margherita nella corrente rutelliana(tant'è che Lusi dice di aver dato circa 100.000€ a Renzi perchè quella era la quota che gli spettava delle fetta di rimborsi di area Rutelliana), è stato segretario provinciale e cordinatore della Margherita Fiorentina, è stato messo alla presidenza della provincia di Firenze dalla nomeclatura di partito della Margherita.
In sostanza Renzi ha sempre fatto parte di quelli che lui dice di voler rottamare e senza di loro Renzi non sarebbe mai nemmeno esistito.
Poi ammettiamo anche che Renzi sia questo nuovo che arriva e rottama tutti, ma forse non si è accorto che queste sono le primarie di coalizione per la presidenza del consiglio non le primarie del Pd per la scelta del segretario, per cui anche se dovesse vincere non potrà rottamare nulla perchè le nomine per chi candidare nelle liste le fa la segreteria del Pd e come segretario del Pd rimarrebbe sempre Bersani.
Per altro se venisse eletto voglio anche vederlo a tenere unita una coalizione con Sel o con Psi o con Idv, perchè Renzi era quello che andava a dire "sto con Marchionne" e "dell'art.18 non me ne può fregar di meno", quindi non è così scontato l'appoggio di una coalizione, ma se il Pd va da solo allora si condanna ad una sconfitta sicura.
Comunico che da oggi è attivo il servizio online per facilitare la partecipazione alle primarie.
Sarà quindi possibile da oggi sottoscrivere l'Appello degli elettori dell'Italia Bene Comune (che sarebbe il nome della coalizione di centrosinistra Pd+Sel+Psi) ed iscriversi all’Albo degli elettori tutto online a questo sito:
https://www.primarieitaliabenecomune.it/registrazione/appello
Il sito internet rilascerà una stampa da presentare all'ufficio elettorale competente per territorio che rilascerà a sua volta il certificato dell'elettore da presentare al seggio il giorno delle elezioni.
Qui si trovano gli uffici elettorali organizzati per queste primarie un po' su tutto il territorio nazionale:
https://www.primarieitaliabenecomune.it/trova-ufficio-elettorale
Riepilogando quindi:
Queste sono le regole per partecipare alle primarie:
https://www.primarieitaliabenecomune.it/come-si-vota
Questi sono i candidati:
https://www.primarieitaliabenecomune.it/candidati
Sarà quindi possibile da oggi sottoscrivere l'Appello degli elettori dell'Italia Bene Comune (che sarebbe il nome della coalizione di centrosinistra Pd+Sel+Psi) ed iscriversi all’Albo degli elettori tutto online a questo sito:
https://www.primarieitaliabenecomune.it/registrazione/appello
Il sito internet rilascerà una stampa da presentare all'ufficio elettorale competente per territorio che rilascerà a sua volta il certificato dell'elettore da presentare al seggio il giorno delle elezioni.
Qui si trovano gli uffici elettorali organizzati per queste primarie un po' su tutto il territorio nazionale:
https://www.primarieitaliabenecomune.it/trova-ufficio-elettorale
Riepilogando quindi:
Queste sono le regole per partecipare alle primarie:
https://www.primarieitaliabenecomune.it/come-si-vota
Questi sono i candidati:
https://www.primarieitaliabenecomune.it/candidati
Ridicolo il meccanismo, ma perchè tutta questa manfrina?
io non ho ancora capito se l'ufficio elettorale e il seggio si trovano nello stesso posto o in posti diversi, perchè se fosse la seconda sarebbe un fail clamoroso.
Non è chiaro perchè non viene specificato in nessun punto del regolamento se ufficio elettorale e seggio elettorale siano ubicati nello stesso luogo.
Dice solo che sarà possibile recarsi all'ufficio elettorale anche il giorno stesso del voto.
EDIT: Ho trovato alcuni articoli dove dice che il giorno del voto il seggio elettorale sarà lo stesso luogo dell'ufficio elettorale(non ho idea di quanto siano affidabili però):
Dice solo che sarà possibile recarsi all'ufficio elettorale anche il giorno stesso del voto.
EDIT: Ho trovato alcuni articoli dove dice che il giorno del voto il seggio elettorale sarà lo stesso luogo dell'ufficio elettorale(non ho idea di quanto siano affidabili però):
E quindi a che cacchio serve fare 2 file nello stesso posto?
All'ufficio elettorale si fa la coda per sottoscrivere l'appello, ma per iscriversi all'altro, al per donare i 2 euro e per ritirare la tessera elettorale.
Al seggio elettorale invece si fa la coda per presentare la tessera elettorale e un documento di identità e per ritirare la scheda per votare.
Avendo introdotto degli adempimenti aggiuntivi rispetto alle precedenti primarie, come l'iscrizione all'albo degli elettori, allora hanno ritenuto di istituire anche degli uffici elettorali presso cui adempiere a queste pratiche anche prima del giorno del voto, così da velocizzare le operazioni di voto il giorno delle primarie.
cazzo son riusciti a rendere piu complessa la procedura elettorale, l'eredità democristian-stalinista del PD al suo massimo storico
Non hai capito o non hai voluto rispondere. Non ti ho chiesto a cosa servono le due sedi distinte dal punto di vista burocratico.
Riformulo: a cosa serve questa complicazione? Se era per evitare "infiltrazioni" allora non ha senso, visto che si puó fare tutto nello stesso posto.
E' fatto per far scoglionare la gente che non partecipa attivamente alla vita politica del partito, le infiltrazioni non le avrebbero certo evitate neanche con il seggio elettorale e l'ufficio elettorale in sedi separate, se qualcuno di cdx vuole votare contro bersani si organizza per tempo e fa tutto come si deve, invece il cittadino semplice che deve o andare 2 volte per poter votare o deve farsi 2 file la domenica prende e desiste
Ancora non è chiaro tra l'altro dove possono votare gli studenti fuori sede, che sono un bel pezzo di elettorato