non è una regola generale per tutti i virus ma per i coronavirus che conosciamo abbiamo visto che è successo grosso modo cosi, ovviamente non era una garanzia che sarebbe successo col covid ma una speranza.
col vaccino siamo riusciti a forzare una situazione che probabilmente ci avrebbe messo lustri o decenni a stabilizzarsi facendo numeri di morti che con i vaccini invece riusciamo a limitare, e si spera in combo con anche gli anti-virali in arrivo a ridurre veramente al minimo
come piace dire a Pjem non è che ci era "dovuta" una soluzione, anche se si poteva fare molto meglio di come abbiamo fatto non fossimo delle scimmie urlanti
Ma omicron vince su delta solo perché è più abile a diffondersi, non perché meno letale. Se domani esce una versione più letale con R0 più alto e buona evasione, siamo punto e a capo.
Non ci è garantita che si evolverà linearmente. La teleologia funziona solo nei libri di religione...
Come detto a feror: vince omicron perché più diffusiva, non perché meno letale. Nessuno garantisce che non ci sarà una nuova variante più infettiva e più letale che schiva i vaccini.
È randomica. Come questa si è sviluppata in un paziente probabilmente immunocompromesso, così la nuova variante può colpire polmoni e bronchi.
Non è garantito uno sviluppo lineare a migliorare. Solo gente religiosa può crederci...
Domanda per te e il tuo amico ottimista: quanti morti sono accettabili?
i primi studi dicono che è anche meno letale proprio per come si diffonde, attacca prima le mucose superiori, e fatica ad arrivare fino ai polmoni.
non c'è nessuna teologia, c'è l'osservazione di altri coronavirus, evidentemente c'è qualche meccanismo che porta ad una maggiore diffusione a scapito della mortalità
ma veramente tutti gli studi fino ad ora convergono proprio sul fatto che omicron sia meno letale.
Poi sul perchè ancora c'è da capire, probabilmente proprio per il fatto che colpisce meno i polmoni, su cui anche qui tutti gli studi convergono, e perchè c'è tanta gente con almeno un minimo di protezione data da vaccini o malattia pregressa.
Poi il fatto che la minore letalità aiuti intrinsecamente la diffusione poi è proprio uno dei motivi per cui SARS e MERS non si sono diffuse come questo virus.
E non è teologia o ottimismo ma quello che dice la scienza e gli scienziati fin da inizio pandemia.
nessuno.
ma chiudere non cambia che da ora in poi avrai dei morti per covid, probailmente per sempre.
A meno che tu non decida che da oggi in poi per sempre la gente si chiuda in casa e smetta di lavorare e andare a scuola.
Come dite voi è random la mutazione, non ci pensa sopra il virus per mutare sono "errori di copiatura". Non esiste nessuna regola scientifica dove se aumenta la contagiosità per forza diminuisca la letalità. Io sono sempre dell'idea: "spera nel meglio, aspettati il peggio".
ok il random, ma può mutare random entro certe iterazioni, non sono infinite, se la proteina spike muta troppo, semplicemente ad un certo punto non si incastra più nella parte cellulare e gg
certo non esiste una regola come una legge fisica, ma per ora abbiamo sempre osservato in questo tipo di virus, questo andamento, il che ci porta (porta i virologi che studiano queste cose una vita) a ipotizzare che si andrà in quella direzione
potrebbe pure implodere il sole domani mattina per quello che ne sappiamo ma dalle osservazioni fatte, abbiamo visto che questo tipo di stella vive mediamente altri 5 miliardi di anni, questo ci garantisce in alcun modo che domani il sole non fa puff? no, però diciamo che le osservazioni ci danno ragionevole certezza che andrà cosi.
poi oh magari domani esce la variante "peste nera" e siamo fottuti e che le osservazioni di 1 secolo di cornoavirus erano fuffa, "del doman non v'è certezza" cit.
Il virus non è un essere vivente... Non "vuole" nulla Omicron sta diventando prevalente perché (oltre a bucare i vaccini) è tipo il doppio più contagiosa della delta, e quattro volte la alpha che era già contagiosa di suo
Il fatto che sia meno letale è una fortuna, ma la riprova che non c'è da contarci troppo è che Delta era più letale (oltre che trasmissibile) di Alpha
Si chiude perche gli ospedali= la sanità collassa eh..
Per me state guardando il problema dal punto di vista sbagliato.
Guardate una letalità da covid quando il problema sono il numero di malati. Se tu intasi gli ospedali di malati e ci ammaliamo tutti assieme tocca chiudere per forza se no ci si chiude da soli e ci si mette in malattia autonomamente.
Possono morire da covid anche solo due persone al giorno ma se poi i decessi vengono causati da altro perche gli ospedali non reggono il carico e non riescono stare dietro a tutti che differenza fa? Si chiude eh…non esistono altre soluzioni.
Concordo su tutto, non intendevo dire che gli studi e le osservazioni fatti fino ad ora sono fuffa, intendevo dire che per quanto tutti i dati ci portano in quella direzione non sono una regola scritta.
Con questo modo di comunicazione la maggior parte della gente ignorante lo recepisce come "ehi ma allora just a flu" e ancora non possiamo permettercelo. Forse tra un'anno si, ora no.
Ma hai bevuto? Leggiti la definizione di evoluzione! Tu ancora credi a Lamarck o alla teleologia Il virus con la volontà!!!!
La sua diffusione a cicli è una proprietà intrinseca al virus?
L'evoluzione è per definizione casuale.
Il covid 19 ha già una letalità sufficientemente bassa, da alfa a omicron e tutte le varianti in mezzo per sopravvivere. La sua diffusione dipende solo da trasmissibilità e da evasione delle malattie precedenti.
In realtà questa posizione, largamente condivisa in passato è stata messa pesantemente in discussione da studi sul campo riguardanti altri virus: in presenza di varie mutazioni coesistenti non è detto che sia la meno letale e più trasmissibile a prevalere sulle altre, sembrerebbe invece che sia quella con caratteristiche intermedie. Fonte: Spillover di Quemman
bhe ma che il "fattore umano" nell'equazione sia sempre stato fuori controllo è tipo dal day1 di sta pandemia, potevamo fare mille cose che sistematicamente non facciamo, ma ad una certa va preso atto di sta cosa per fare previsioni affidabili anche se ci fa cagare. Come con il GW, fanno 10 scale di previsioni, perchè le prime sono quelle finte come se facessimo effettivamente qualcosa per il problema, e poi ci sono quelle "vere" dove presumibilmente faremo un cazzo circa quasi
