Plague Inc., China Edition (Part 1)



Rispondevo a Geps
Non c’è niente da fare, se uno sta male cerca di fare il possibile per non infettare gli altri, e chi non sta male può fare quel che diceva il WHO dall’inizio: lavarsi spesso le mani, etc.

Il contenimento non è più possibile, ma più che altro non lo è mai stato.


che sboro


Ma potrebbe essere in giro ma in una fase ancora iniziale, non proprio dappertutto


C’è solo da sperare che una volta sconfitto non te lo puoi più ribeccare, se no è un discreto dito in culo permanente contagioso com’è


Si beh di questa cosa ne ha parlato ancora un mese fa Burioni in un raro momento di lucidità , dicendo che le somme sulla letalità di una patogeno le tiri se si cronicizza o quando sparisce, nella fase di diffusione iniziale è molto difficile avere dati realmente attendibili. In questo caso potrebbe essere doppiamente vero perché i quadri causati da covid-19 sembrano avere un decorso piuttosto lungo, c'è gente malata da più di un mese.


Guarda non voglio entrare nel merito della cosa.
Ma tutte ste considerazioni sulal base di cosa?
Fase iniziale cosa significa? 10% del territorio?
Da 1giorno?
da 10?
Se é in giro come dice il medico da almeno 10 giorni, il picco arriva tra 4?
In questi casi si devono avere tanti modelli e poi vedere verso quale modello evolve la situazione mano a mano che si aggiungono i dati, non puntare i soldi sulla versione X sulla base di un feeling.
boh forse fate finta di non capire perche il treddo vi diverte.

i numeri degli infetti nel mondo accertati, sono solo la volontà dei vari governi di fare i test in modo corretto. il virus gira probabilmente da piu di due mesi, ci saranno milioni di infettati, tra gia guariti, asintomatici, leggermente debilitati, seri, gravissimi e precedentemente morti classificati in altre maniera.
il counter è solo per fare un po di cinema ,per chi vince lo scudetto o va in champions league.

l unica chance è un vaccino o similare che vada bene altre cose sono puttanate assurde.


Ah ma io sono d’accordo

Però pensavo che avessi i modelli


Intanto che non hai modelli e decidere, che fai?



e i dati definitivi e bollati sai che non li avrai per tot mesi, intanto che fai ? ti giri i pollici? no, fai supposizioni logiche e agisci in base a quelle, perche` devi agire ORA.

Il virus non ti concede il lusso di aspettare





se fosse cosi perche la Cina ha isolato wuhan e altre aree con danni enormi ? la tua visione per me puo` calzare con quello che stan facendo i governi occidentali, USA in testa, ma non e` una malattia che puoi tenere nascosta appena entra in fase di diffusione elevata


Peró li stan beccando tutti in sti giorni che magicamente arrivano dal nord Italia


Se rimane attivo e problematico si troverà un vaccino, se si "tranquilizza" resterà un virus stagionale con impatto minore nei prossimi anni perché si è già formata una barriera immunitaria a rallentarne / ridurne la diffusione.
come tutti i coronavirus sviluppi una immunita temporanea. Sono stati documentati casi di persone ammalatesi piu` volte, sempre in Cina ( e lo stesso avviene col raffreddore, non diventi immune dopo averlo preso )
Non parlavo di immunità, solo minore vulnerabilità.
ma quelli che se lo sono ripreso è facile che sono cinesi rilasciati per fare numero guariti, quando ancora non erano guariti del tutto.


Come sopra, perché son quelli che ora stan controllando a tappeto.
Poi sono effettivamente dei focolai, quindi magari ne hai altri non noti altrove ma se non hai un punto di partenza è dura tracciare / identificare, etc.

Siamo 60+ milioni, si parla nel peggiore dei casi verosimili di qualche decina di migliaia di persone coinvolte attualmente, non è proprio immediato andare a prendere quelle giuste se non hai una traccia da seguire.


This.

Anche se rimane il fatto che non si sviluppa una immunità

Così come gli ipotetici tempi di incubazione di 24h erano in realtà doppie esposizioni con un malato
Figa, anche Madrid. 7 in Spagna oggi. Viaggia proprio che è un piacere sto virus


Anche lui dal nord Italia
se confermano quelli di valencia che sono stati a san siro significa che a Milano ormai son tutti malati
eh ma non bisogna chiudere gli stadi o i presidenti di calcio piangono

Ma di modelli ce ne sono a palate.
Esistono intere Universita'che se ne occupano. Per quello per quanto abbia ragione, non dovremo ascoltare i virologi, ma gli epidemiologi.




Allora non hai letto. I modelli li hai gia'' cosi come hai alcuni dati.
Questo ti permette di fare un best/worst case scenario e prendi le contromisure necessarie a contenere uno scenario worst. Monitori i dati, e vedi se le misure ti avvicinano a un best case o non cambia nulla.
E cosi via.

Prepararsi al worst case scenario NON significa pero'andare in full panic, perche'come hai detto te si deve lavorare di logica.

E se lavori di logica, ti rendi conto che oggi non ci sono molti casi.
Se la pandemia era iniziata da tempo, allora siamo arrivati tardi e bloccare in toto i voli ha piu'effetti negativi (tra cui il panico e/o la distruzione di un settore di un paese) che altro.

Se invece cé'un focolare concentri tutti gli sforzi su quel focolare.
In italia i primi 4 aereoporti fanno 100milioni di passeggeri anno. Sono 300k al giorno.
I casi trovati fuori lombardia sono poche unita'di gente che si e'spostata di recente.
Cosa fai? Blocchi 300k persone al giorno ogni giorno per evitare 10 contagi?

Dipende dal modello che prendi in considerazione.
Se pensi siano focolari blocchi solo quelli dai focolari, se ivnece e'diffusa, semplicemente no, perche' ormai e'tardi.



- Tu NON sai se ora e'gia'diffusa tantissimo o meno. Si e' appurato che le altre nazioni han fatto tanti tamponi quanto lítalia con meno malati, e questi tamponi sono stati fatti NON randomicamente.
Questo razionalmente mi fa pensare che ci siano focolari (ma non devo dirlo di certo io!).
- La cina ha dovuto bloccare tutto perche''
a) quando nulla si sapeva ha tacciato tutto
b) la loro situazione sanitaria base e' tremenda
c) esiste uno sweet point tra numero di contagiati nuovi e guariti per cui il sistema resta in equilibrio o va a morire. Una volta passato, devi prendere serie misure. Una volta che han passato quel punto (all'inizio manco i test avevano, test che non ho ancora capito da dove arrivino) e; un fenomeno esponenziale che richiede sforzi esponenziali per essere contenuto.