Grazie, d'ora in poi sarà tutto un altro gioco.
[QUOTE=Ireneo;19706379]
Le ferie in Romania mi hanno consentito di leggere tutto questo thread e tante cose mi han ricordato una discussione che ho avuto in ts con gli ex cogildani del Fas ai tempi di wow[/QUOTE]
Pero’ quando ti mandiamo le nostre foto nudi non ci sputi sopra eh ? 
Cmq dopo le patch iniziali,e avendo un paio di player in TS che han giocato al pathfinder cartaceo a cui chiedere, il gioco sicuramente è piu’ “affrontabile” , quello è verissimo.
Pero’ non è un gioco sicuramente “user friendly” 
[QUOTE=Mille;19706434]Si si tranquillo ireneo che è un gioco perfetto questo 
[/QUOTE]
Ben lungi dall’esserlo ma nemmeno l’utenza che ne beneficia e’ perfetta. Io non posso obbligare un programmatore o uno sviluppatore a sistemare nell’immediato tutti i problemi del gioco ma mi posso adattare nel mentre e usare quello che il gioco mi da. Che, anche per ammissione vostra, non è poco per un cazzo.
Io alla fine dopo aver fatto varie prove mi sono reso veramente conto che:
- Giocare ad un livello di difficoltà più elevato di quello normal non ha senso, perchè arrivi ad un certo punto che se anche fai tutto perfettamente nel fight è solo una questione dei tiri di dado che fai tu e quelli che fa il nemico. Quindi anche se passi l'incontro per culo non ha assolutamente la soddisfazioni di avercela fatta per merito tuo. Però sticazzi, ho abbassato a normal e non ci ho più pensato
- I continui caricamenti mentre passi dal kingdom management alla mappa, oppure alla sala del trono, o al centro del villaggio, da una zona all'altra iniziano a diventare una rottura di maroni.
E soprattutto invece di fare un interfaccia unica e accessibile l'hanno resa scomoda e complessa per un cazzo. Poi il letto dove dormire è in una stanza assieme alla cassa degli oggetti, se devi andare dal vendor devi fartela a piedi ed è in un altra zona e non puoi vendere direttamente gli oggetti dalla cassa al vendor e quindi prendi e vai di nuovo due zone più in la, se devi uscire fuori dalla città anche li devi fartela a piedi ogni volta... Non ha senso è una scomodità inutile e macchinosa.
-La cosa più fastidiosa sono ALCUNI incontri che sono stati disegnati male e il livello di difficoltà cambia estremamente a seconda di quale personaggio tu abbia, che skill abbia imparato, i SOLITI tiri di dado..
Ad esempio ho scritto parecchio dell'incontro delle verdant chambers
Spoiler
Dove se ti sei fatto un personaggio come il mio (un bardo con tutte le skill su conoscenze e diplomazia) risulta un bordello e la risoluzione è dettata da culo e continui trial.
Perchè la CD per arrampicarsi sul muro è impossibile se hai 0 nella skill richiesta, perchè anche se il gioco ti avverte che ti serviranno pozioni di invisibilità sia l'owlbear all'entrata che i redcaps ti sgamano il 95% delle volte, perchè se hai una percezione bassa non riesci a vedere le trappole che occupano gran parte del percorso che devi fare per uscire. Quindi devi innanzitutto capire qual è il percorso giusto per uscire (facendo innumerevoli trial), poi capire come si muovono i mob che anche da invisibile devi evitare, e capire come sono posizionate le trappole facendo altri innumerevoli trial a forza di farle esplodere. Non so voi ma continuare a suicidarsi per capire come proseguire e premere f8 non mi pare un gran divertimento.
Senza contare che per arrivarci devi fare tutto il lavoro macchinoso di arrivarci da solo e anche li fare vari trial dato che con un bardo accamparsi da solo è solo questione di fortuna se ti attaccano o no durante la notte.
Mentre probabilmente se hai un altro personaggio con buona mobilità e alta percezione, sali sul muro, individui una trappola eviti un redcap e GG, un minuto e hai fatto.
Questo è indicativo di quanto sia stato progettato male questo incontro.
E in più sto gioco ha (quello che viene chiamato in ambito di game design e non solo) un flow pessimo. Che sarebbe quella zona di sfida sotto la frustrazione e sopra la noia in cui il giocatore risulta veramente immerso nel gioco. Qui passi da incontrare tre lupi random lungo la strada e aprirli senza nemmeno essere colpito una volta, ad un incontro con vari NPC in cui devi sputare sangue ed evitare di fare la minima cazzata... e poi di nuovo ti ribecchi i 3 lupi.
Progettato male.
Ma poi anche se ti viene l'idea di guardarti in giro come dici tu e non andare avanti alla cazzo ci sono molti incontri decisi in partenza tipo lo stag lord.
Spoiler
se becchi il tizio che devi convincere con diplomazia o l'owlbear con conoscenza della natura, son due tiri di dado che ti cambiano completamente la difficoltà dell'incontro. Se sbagli entrambi hai altri nemici contro, se li azzecchi entrambi hai degli alleati e meno nemici da affrontare.
Questa cosa ti cambia completamente la difficoltà del fight.
Senza contare poi che il sistema D20 è un sistema del cazzo per risolvere gli skill check (hai la stessa probabilità che esca qualsiasi numero, al contrario ad esempio dei 2d6 in cui ci sono alcuni numeri al centro del range con più probabilità di uscire) e quindi puoi anche scazzare con una skill elevata...
I giochi devono essere progettati con un livello di difficoltà crescente durante il gioco e alcune piccole variazioni, altrimenti non è divertente.
Se risulta frustrante o noioso è fatto male.
E soprattutto devono esserlo senza punire il giocatore per cose che non può controllare o per scelte che ha fatto anteriormente.
Il gioco deve essere frustrante o noioso perchè lo ha deciso un dado? No
Il gioco deve essere frustrante o noioso perchè ho scelto di farmi un personaggio di un certo tipo invece di un altro? No
Il gioco deve essere frustrante o noioso perchè non è stato bilanciato e testato correttamente in tutte le situazioni? no
Quindi è inutile che arrivi e dici che siamo noi che frigniamo solo perchè probabilmente hai avuto culo con gli skill check o semplicemente hai avuto il culo di fare un personaggio che era adatto alla situazione (e magari minmaxato dato che conosci bene le regole di pathfinder)
Un gioco dev'essere bilanciato per ogni giocatore e per ogni situazione che si viene a creare all'interno del gioco.
E questo non lo è assolutamente.
Poi all'atto due troverai il cappello e tutto sarà più semplice.
Nota personale sull'effetto graduale.
Alla fin fine la prima volta che visiti varnhold le prospettive di rimettono ua posto: sei un pg di secondo livello a cui dicono salva il regno e governalo. E sai che tra uno dei tuoi vicini e te anche se non come condizione come esperienza e' la stessa solo che lui è lì da prima di te. Sei un cazzone a cui e' stata data la grande opportunità. Tutto all'inizio ti sembrerà sempre impestato ed è anche piuttosto realistico anche come giocatore.
[QUOTE=Mille;19706417]Per fortuna sei arrivato te con la tua spocchia a renderci il gioco ancora più divertente
Grazie, d’ora in poi sarà tutto un altro gioco.[/QUOTE]
Sì infatti, e per fortuna si accoda al centinaio di persone che non ha capito un cazzo di qual è il problema dei 14 giorni da impegnare per i Claim e i progetti ma si sente in dovere di insegnare come si gioca. Incluso come risolvere Lost Child, scommetto che Glitterdust l’aveva pronto perché ha visto la struttura di Matrix e ha capito che esattamente quella spell (non una delle altre 150 che rivelano l’invisibilità, ma specificamente Glitterdust, perché tutte le altre non funzionano) ti permette di risolvere la quest, non ha certamente googlato come tutto il resto del mondo in preda alla frustrazione perché la quest sembrava non aver nessuna risoluzione positiva. A buon intenditor ;)
Spoiler
ho fatto in modo che possedesse qualcun altro. chiara e semplice supercazzola allo spirito, niente uso di effetti speciali e colori ultravivaci
[QUOTE=MadMaxHellfire;19706870]wut? io col moccioso
ho fatto in modo che possedesse qualcun altro. chiara e semplice supercazzola allo spirito, niente uso di effetti speciali e colori ultravivaci
Con glitterdust hai un’azione di dialogo in cui sveli lo spirito e lo riempi di sberle, ma solo con glitterdust e non hai modo di sapere che funziona unicamente con quell’incantesimo
[QUOTE=Rehn Freemark;19706897]Con glitterdust hai un’azione di dialogo in cui sveli lo spirito e lo riempi di sberle, ma solo con glitterdust e non hai modo di sapere che funziona unicamente con quell’incantesimo[/QUOTE]
Fa te che io [SPOILER]nemmeno mi sono accorto che fosse così essenziale il glitterdust. Praticamente sono entrato dalla porta principale chiedendo udienza al king lizard (intimidendo le guardie): vuoi mettere che un gran bardo come me non riesca a tener testa a parole a 4 lucertole!
Ovviamente al momento di trattare il rilascio del fanciullo devo aver fatto tipo un 3 col dado su diplomacy e l’unica opzione era rimasta massacrare tutto il villaggio.
Dopodichè sono entrato nella tenda e con un check su conoscenze arcane ho capito che il bambino non era impossessato e lo spirito dell’ancestor era li di fianco invisibile.
Indi per cui mi è apparsa l’opzione solo perchè il mio bardo ha sempre memorizzato glitterdust (perchè mi è saltato di fare un bardo illusionista e sbrilluccicoso) e lo ho reso visibile preso a mazzate, ma uno dei fulmini ha preso di rimbalzo il moccioso stendendolo :(
Quindi fail della quest comunque.
Tanto per dire che nemmeno mi sono reso conto che fosse così importante il glitterdust, e non oso nemmeno immaginare che casino debba essere risolvere la quest senza (dopo che ho letto che gente è impazzita su internet perchè non riusciva ad uscirne fuori)
Un altro esempio di come sto gioco sia bilanciato alla cazzo.
Poi di sicuro non vengo a scrivervi "eheh siete voi che non siete capaci, la quest del bambino è easy 
[/SPOILER]
Spoiler
il bimbo mi sono accorto che era posseduto con i check vari, allora ho provato benedizione, protezione dal male etc , ma niente, me ne sonouscito dal villaggio bestemmiando, quando ho trovato la lucertola fuori dal villaggio che mi ha detto LUI che serviva glitter dust, son tornato con lui ed ha castato lui lo spell
https://store.steampowered.com/app/965950/Pathfinder_Kingmaker__Bloody_Mess/
Dal titolo pare sangue e budella a volontà, ma dagli screenshot non sembra faccia molta differenza
Però è gratuito alla faccia di quei pezzentoni di Total warhammer col loro blood & gore a 2 euro e 50