Nuova crisi economica incoming?

[Cunz]

per ricitare alan greenspan

In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation. There is no safe store of value.

l'inflazione è una forma di tassazione sull'intera massa monetaria, punto.
poi ci si può girare in torno quanto si vuole sul fatto che secondo uno è necessaria secondo l'altro è dannosa, ma quello rimane.
l'inflazione danneggia in primis il ceto medio basso, in quanto va a toccare per primi i risparmi dei correntisti e il potere d'aquisto degli stipendi e delle pensioni, che per ovvi motivi non si adeguano in tempo reale agli effetti di quest'ultima.
va a beneficiare chi detiene il proprio patrimonio in prodotti finanziari e beni di valore, che vedono un apprezzamento dovuto alla perdita di valore del denaro.

l'iperiflazione non ridistribuisce la ricchezza, distrugge l'economia e il valore di un'intera nazione, e mette in fuga il capitale, sia in termini economici che in termini di risorse umane.
per chi ha voglia ripropongo la lettura delle prime pagine di questo libricino scritto negli anni ottanta che presenta un interessante quadro basato su interviste di imprenditori dell'america latina e su cosa vuol dire sopravvivere all'iperinflazione.

p.s.
avevo letto che tra la metà del 700 e la metà dell'ottocento negli stati uniti ci fu una deflazione di più del 30%, ma questo non impedì alle paghe minime di aumentare del 200%.

[nessunə (░r░ə░d░a░c░t░e░d░)]

comunque occhio a prendere Piketty per profeta

[kbz_suck]

Ma quali savings, la maggior parte della popolazione mondiale non ha nulla

[Pjem]

Lo ripeto, come lo stesso Piketty afferma: con l'iperinflazione non diminuisci la ricchezza dei ricchi perche le loro proprieta seguono l'andamento generale dei prezzi. I conti correnti no. l'unico modo per bloccare questo fenomeno e' porre un tetto alle rendite. Come del resto e' stato fatto. L'inflazione da sola l'unica cosa che fa e' danneggiare i poveri. (non entro nel merito della diminuzione del debito pubblico)

Iperinflazione != inflazione, come per altro e' gia' stato detto.
Tra l'altro no, il problema non e' tanto tassare i ritorni sul capitale, ma il capitale stesso.

[Pjem]

Ma c'e' uno script che quando dico inflazione al 5% leggete tutti iperinflazione? Nyimiacoso mi ha fatto uno scherzo? Oh, son due pagine eh...

[kbz_suck]

E' la ze stabilité. Anche se dici 2.1% è iperinflazione per tutti

[char]

Obbligatoria

[Feror]

Ma c'e' uno script che quando dico inflazione al 5% leggete tutti iperinflazione? Nyimiacoso mi ha fatto uno scherzo? Oh, son due pagine eh...

siccome sulle tavole date a Mosè dal diocapitale c'è scritto meno del 2%, 5% è iperinflazione acuta con scappellamento a destra

[Nomeacaso]

Ma quali savings, la maggior parte della popolazione mondiale non ha nulla

Comunque questo e' un discorso riferito all'europa (che si puo estendere anche al resto dei paesi ricchi ma anche sticazzi loro)

Tra l'altro no, il problema non e' tanto tassare i ritorni sul capitale, ma il capitale stesso.

Su questo siamo d'accordo

[Cunz]

sembra che un rapporto debito gdp superiore al 130% sia il punto di non ritorno oltre al quale storicamente uno stato non sia più riuscito a riprendersi.

A study by Hirschman Capital shows that out of 51 cases of govt debt breaking above 130% of GDP since 1800, 50 governments have defaulted. The only exception, so far, is Japan. We mention this because the IMF expects US Debt to hit 141% by the end of 2020.

https://6a29c7c5-4d35-4429-8c98-d306824aff19.filesusr.com/ugd/dc7287_517db6bdfb4f415faa0279599986fad8.pdf?index=true

[nessunə (░r░ə░d░a░c░t░e░d░)]

sembra che un rapporto debito gdp superiore al 130% sia il punto di non ritorno oltre al quale storicamente uno stato non sia più riuscito a riprendersi.


https://6a29c7c5-4d35-4429-8c98-d306824aff19.filesusr.com/ugd/dc7287_517db6bdfb4f415faa0279599986fad8.pdf?index=true

avevo letto e l'italia entro la fine dell'anno sarà a 166%, aggiungici questo e aspetta il botto

[Cunz]

il capitale se provi a tassarlo se ne va dal miglior offerente
https://www.ilsole24ore.com/art/la-tassa-fissa-100mila-euro-attira-super-paperoni-italia-ora-sono-421-ADhuHDl

ancora una volta l'unico capitale che può essere tassato in modo sicuro con metodi più o meno creativi è quello dei ceti medi e bassi.

avevo letto e l'italia entro la fine dell'anno sarà a 166%, aggiungici questo e aspetta il botto

magari non il botto ma non ci si riprende più sicuro, difficoltà ad essere competitivi e future generazioni di schiavi come noi siamo stati in parte schiavi del debito del partito socialista

[nessunə (░r░ə░d░a░c░t░e░d░)]

avevo letto e l'italia entro la fine dell'anno sarà a 166%, aggiungici questo e aspetta il botto

manca la parte divertente

Come riportato nel grafico, raggiungeremo il picco del 16% della Spesa Pubblica per pensioni in rapporto al PIL nel 2045. Cioè, nel 2045 il 16% del PIL italiano andrà in pensioni e poi, negli anni successivi, si ridurrà fino a giungere al 13,1% nel 2070. Tale riduzione avverrà per gli effetti a pieno regime delle riforme Dini e Fornero (sempre sia lodata) a distanza di 30 anni dalla loro introduzione.
Questo è l’elenco delle “assunzioni” fatte dalla Ragioneria affinché tale spesa sia "SOLO" del 16% e si riduca al 13,1% nel 2070:
1) Aumento del tasso di fecondità da 1.34 a 1.60;
2) Saldo migratorio annuo netto di 160.000 unità (fino al 2070);
3) Crescita media dell’1.2% fino al 2070;
4) Aumento della produttività dell’1.5% fino al 2070;
5) Disoccupazione non più alta del 5.5%.
6) Un aumento di 10 punti del tasso di occupazione

Mentre oggi abbiamo una crescita media dello 0.3, una produttività rinomatamente bassa e una disoccupazione del 10%
Assunzioni che dire ottimiste è dire poco...
Assunzioni peraltro in contrasto da quanto elaborato (sempre coi dati forniti dalla Ragioneria dello Stato) dalla Commissione Europea e dal Fondo Monetario Internazionale.

[elindur]

Ma c'e' uno script che quando dico inflazione al 5% leggete tutti iperinflazione? Nyimiacoso mi ha fatto uno scherzo? Oh, son due pagine eh...

fra poco dici inflazione allo 0.1% e ti condannano come sfasciafamiglie

Vuoi la fine del mondo tu, ammettilo

[Nomeacaso]

Certo che e' uno scandalo che sanita piu scuola non raggiungano la spesa delle pensioni. Siamo fottuti.

[Cunz]

sarei curioso di sapere quanto si risparmierebbe mettendo un tetto equivalente allo stipendio medio di un operaio alle pensioni pubbliche

[Jarrot]

mah in futuro con i lavori precari molta gente non ci andrà proprio in pensione e a un certo punto secondo me la pensione statale cesserà di esistere

[Galaahd]

il capitale se provi a tassarlo se ne va dal miglior offerente

Solo perché non c'è reale volontà politica di colpire il capitale.

Se ci fosse sarebbe alla mercé dello stato, anche perché i soldi puoi anche nasconderli ma le persone no, e se serve si può sempre fare come Ivan il Terribile fece coi Boiardi, che tanto i capitalisti son sanguisughe.

[Cunz]

che il sistema inps sia con tu che paghi le pensioni a chi è venuto prima di te sperando che qualcuno poi la pagherà a te sia insostenibile non c'è dubbio, il problema è riuscire a trovare un modo per diminuire la spesa senza lasciare milioni di pensionati oggi a morire di fame.

[Cunz]

Solo perché non c'è reale volontà politica di colpire il capitale.

Se ci fosse sarebbe alla mercé dello stato, anche perché i soldi puoi anche nasconderli ma le persone no, e se serve si può sempre fare come Ivan il Terribile fece coi Boiardi, che tanto i capitalisti son sanguisughe.

lo stato, inteso come organo amministrativo, il 90% delle volte è l'origine del problema