[LSC] Late Stage Capitalism: thread lollino, depressino e rageino (Part 1)



L'alternativa comunista è di dare infinite risorse verso il progresso scientifico e tecnologico?
Perché?
Io non ho idea di quale sia la tua idea di "alternativa commie", ma di sicuro verrebbe prima il welfare, alloggi per tutti, pensioni, sostegno a ogni livello, sanità e chissà quanto altro mi sto scordando.
Dopo tutto questo dubito rimangano "infinite risorse" e, in ogni caso, non penso sia l'obiettivo numero uno.
Poi dipende anche da cosa si intende con progresso scientifico e tecnologico.


Accidentally left wing?


Anche qui, ponendo caso vi sia una società comunista o fortemente socialista, le scale gerarchiche non andrebbero a sparire.
Perché in qualsiasi azienda o istituzione a ruoli diversi corrispondono anche responsabilità diverse, di conseguenza non si è tutti dipendenti con mansioni equiparabili tra loro.
Per di più, a parità salariale o avendo ognuno il medesimo contributo\ricavo, perché uno dovrebbe assumersi più responsabilità e un carico di lavoro più "pesante"?
Ma il carico di lavoro più pesante ce l'hanno i sottoposti, i dirigenti fanno poco, i proprietari un cazzo proprio


Develop new algorithms as a PhD student: $30k/year
Use pre-built sklearn models as a data scientist: $120k/year
Build regression models in excel as a hedge fund analyst: $200k/year
Make pie charts as a CEO: $14 million/year


secondo me il vostro e' piu odio e rosik che ragionamento ma pazienza



ma no, l'office manager che ha poche responsabilita' e fa cose che potrebbe far chiunque deve avere la stessa percentuale del fondatore che ha fatto l'azienda (che ha fatto l'azienda per CULO e senza lavorare un cazzo ovviamente) e anche lo stesso stipendio del capo ingegneri che fa roba molto piu cruciale per mantenere l'azienda in vita, tra l'altro a quel punto perche dovrei avere problemi seri e difficili da risolvere quando posso mettere le tazze nella lavastoviglie ( ) e star seduto all'entrata dell'ufficio tutto il giorno, boh?


LoL se pensi che un CEO si metta a fare pie charts


Lulz

Sarà perché tutta sta gente non ha capito un cazzo di nulla che ti dan ragione


Comunque perfino in Unione Sovietica, che non e' proprio un esempio di socialismo riuscito benissimo, queste tue obiezioni sono piuttosto deboli.
L'URSS era all'avanguardia tecnologica in tantissimi fronti.


Se non rosichi contro i capitalisti sei un povero coglione.

E' un tu generico eh, non dico tu, adark, nello specifico.


Essere all’avanguardia tecnologica non significa dare infinite risorse a progresso tecnologico e scientifico. O averlo come tua priorità numero uno, che è l’impressione che mi ha dato buttando la frase in quel modo.
Hai letteralmente un’infinità di cose che hanno la priorità o, se io fossi uno dei commissari politici, farei dare priorità a tutta la roba detta prima
Cioè ma guarda te, io devo sgobbare tutta la vita per il mio sostentamento (un tetto sulla testa, da mangiare e qualche altra cagata) e c'è gente che spende il pil dell'Indocina per comprarsi il dirigibile laccato in platino per le vacanze perché gli è capitato di uscire dalla figa giusta, e poi mi rompete il cazzo che rosico.

Certo che rosico porco chi so io


Comunque ad un certo punto dovrete anche decidervi.
Mettiamola cosi': il capitalismo sta distruggendo il pianeta, sta trasformando la societa' in un incubo distopico a livelli che manco erano stati pensati nella science fiction. La situazione continua a peggiorare, e anzi sta accelerando.

Ora, o si puo' provare ad invertire la tendenza, e questo significa anche, nell'arena politica, presentare proposte e puntare a modelli socialisti, ben consapevoli che nella realizzazione pratica si raggiungera', nella migliore delle ipotesi, una via di mezzo, o semplicemente e' finita.

Ad un certo punto decidetevi se volete cercare di fare politica per cambiare le cose o rendervi complici del peggior sistema economico che la nostra specie abbia mai creato.


Comunque, nel caso ci fossero dubbi, sono queste esternazioni, ai limiti dei meme sui servi piu' striscianti del capitale, che vi rendono poco credibili.
Cioe' non puoi andare avanti con uscite del genere e poi dire quando l'aria si scalda "no no, la situazione e' pessima, la penso come voi, ma io ho i piedi per terra e so cosa si puo' o non puo' fare" e pensare di essere credibile.


per me puoi rosikare o odiare il sistema, questo lo capisco, lo accetto, e lo trovo anche giusto, (puoi anche insultarmi, fotte sega) ma almeno avere un'idea di cosa migliorare e come... perche' vomitare e basta serve a poco, specie se l'odio lo riversi su un forum contro chi cerca di cavarti fuori dalla bocca le tue idee che a quanto pare son piuttosto confuse


E allora? Quale sarebbe il problema?
Non capisco l'obiezione. E' ovvio a chiunque non sia in malafede che dire "dare infinite risorse alla ricerca" e' un'esagerazione, non mi sembra particolarmente rilevante concentrarsi su quel punto.


Veramente le idee che si espongono qui (e cioe' spingere per una socializzazione e redistribuzione delle risorse) sono quelle che hanno funzionato per centinaia di anni, e hanno portato al piu' significativo miglioramento delle condizioni dei lavoratori, in situazioni dove sembrava altrettanto impossibile ottenere qualcosa.
Poi hanno iniziato a rincitrullire la gente a sifonate di serie tv e propaganda da due soldi, e ora passate il tempo a fare l'elenco delle cose che non si possono fare mentre i capitalisti fanno letteralmente a pezzi la societa' e il pianeta.


Al di fuori del qualificare il "pesante", ma no, non sono per niente d'accordo.
Perché le attività di direzione e coordinamento hanno una grande importanza in qualsiasi attività umana, oltre al fatto che alcune richiedono specifiche capacità, studi o esperienza.
Io mica la capisco questa ostilità nei confronti di ruoli apicali, perché quei ruoli dovranno venire comunque ricoperti anche in una società comunista - tranne la proprietà -, non è che spariscono magicamente: non spariscono le attività legate, non spariscono le responsabilità, etc.

Per esempio, a me a più riprese hanno proposto di candidarmi a ruoli di comando nella mia sezione del 112, ma col cazzo che lo faccio. 170 persone, più una dozzina di dipendenti, non ci penso neanche a mettermi lì a tirarmi addosso del lavoro allucinante facendo appunto attività di direzione e coordinamento per portare avanti la sede.
E lì son tutti volontari a farlo, ma il tuo discorso si può benissimo traslare, perché per te quelli col "carico di lavoro pesante" sono gli operativi-sanitari.


Io ho chiesto a lui per quale motivo una società comunista dovrebbe indirizzare infinite risorse a ricerca tecnologica e progresso scientifico.
Cos'è, non posso farla 'sta domanda?

Eh, col comunismo tutti i soldi andrebbero al progresso scientifico tecnologico!
Perché?

Non mi pare abbastanza legittima come domanda eh?
Per te è scema e inutile?
Va bene, ne prendo atto.


Beh, non esistono risorse infinite al mondo, quindi la domanda non ha senso.
In nessun sistema economico esistono infinite risorse da dedicare a qualcosa.