Lodo alfano incostituzionale!

[TucoBenedicto]

BERNA - Per quattro manager Mediaset in Svizzera la prossima settimana sarà aperta un'inchiesta formale per riciclaggio di denaro.

Dieci a uno che finiscono condannati loro con una sentenza che stabilisce che hanno fatto tutto a insaputa della proprietà.

[Aresio]

Che la corte costituzionale si trovi nel giro di 2 anni a dare una interpretazione differente della stessa legge

prima il lodo schifani non era costituzionale perchè aveva passaggi al suo interno ritenuti no ncostituzionali
ora il lodo alfano, che è un lodo schifani privo di quei passaggi, è comunque incostituzionale

ma non è vero che li han rimossi. questa è una panzana messa in giro dai berluscosi.

non puoi scrivere in nessun caso una legge che viola un articolo esplicito della costituzione (il terzo nella fattispecie) e sperare che sia costituzionale.

certo, puoi riscrivere la costituzione con una legge costituzionale, ma come dire...

[gnj]

Tharghan è scomparso, secondo me è nel cesso che si strappa tutti i capelli




ahahah cmq è una figata veder rosicare tutti i belluskoniani che fino a 3 giorni fa giravano col cazzo duro in giro...

[Genesi]

Che la corte costituzionale si trovi nel giro di 2 anni a dare una interpretazione differente della stessa legge

prima il lodo schifani non era costituzionale perchè aveva passaggi al suo interno ritenuti no ncostituzionali
ora il lodo alfano, che è un lodo schifani privo di quei passaggi, è comunque incostituzionale

capisci che essendo la costizione la medesima da 60 anni, non è possibile interpretare le sue norme in maniera differente nel giro di 2 anni se non per mera volontà dei giudici di farlo.

sarebbe stato molto più confacente alla corte costituzionale dichiarare direttamente il lodo schifani, nel suo insieme una norma incostituzionale, prescindendo dai rilievi particolari fatti

Sono 5 anni e 11 giudici su 15 di differenza.

[Ciucc]

secondo me prima di farci tutte queste seghe mentali bisognerebbe aspettare le motivazioni della sentenza.
se saranno solo manfrine (cosa che non credo) solo allora si potrà offendere ad oltranza la decisione presa.

intanto però preoccupiamoci del rischio scioglimento camere

il berlu darà il consenso all'eventuale scioglimento o darà un'ennesima martellata al fragile muro della democrazia italiana?

in before: colpo di stato incoming

[Dimonium]

non è cosi, se leggessi/sentissi qualche giurista avresti le idee chiare

sono laureato in giurisprudenza (ma no nun giurista) e ho le idee abbastanza chiare
ne discutiamo apertamente con molti amici giuristi
e per quanto si possa essere in disaccordo politicamente, è chiaro a tutti il prezzo giuridico che ha dovuto lasciare sul campo la corte costituzionale per cassare questa legge

siamo tutti daccordo che la legge sia incostituzionale, ma lo era già quando si chiamava Lodo Schifani
non siamo daccordo nella scelta del tempo e dei modi
andava cassata la legge schifani nel suo insieme 2 anni fa, no nora dopo che si è adempiuto ai rilievi costituzionali avanzati in precedenza

[Jean]

@Dimonium: IMHO da questo punto di vista non c'è un vero e proprio "cambiamento di opinione" in atto. E Tennets qualche reply più su l'ha spiegato per bene:

mah...
secondo me no.

dico la mia:
il lodo schifani è stato dichiarato incostituzionale per alcuni suoi punti. probabilmente erano talmente palesi, quei punti, da spingere la corte a non andare nemmeno oltre. quindi era incostituzionale NELLA SOSTANZA. (l'obbligatorietà della sospensione)
il lodo alfano, invece, è stato dichiarato incostituzionale NELLA FORMA, in quanto un'operazione del genere richiede una legge costituzionale (che ti può permettere di modificare anche l'articolo 3, ma questo è secondario e infatti nelle motivazioni è citato dopo l'art. 138). una volta fatta una legge costituzionale non ci sarebbe più problemi ne di sostanza ne di forma.


quindi secondo me la sentenza di ieri dice un qualcosa tipo "ok, ora potrebbe anche starci, se fosse una legge costituzionale.", mentre la sentenza del lodo schifani diceva "ma che cazzo è sta cosa? ma siete scemi? via via, cancellare!"


secondo me è un giudizio, come giusto che sia, prettamente tecnico

Una spiegazione più "giurisprudenza for dummies" di così è impossibile, credo

[Pravettoni]

Dieci a uno che finiscono condannati loro con una sentenza che stabilisce che hanno fatto tutto a insaputa della proprietà.

Uhm...ma sai che non lo so?
C'e' da verificare un paio di fatti che necessitano di interessantissimi approfondimenti.
At first glance, a me pare una sorta di banca Raciti bis.

Ma forse siamo un po' OT.

[_Evil]

ma la vedo dura, scioglimento delle camere non so, ma magari con una mozione di sfiducia puoi vedere se la maggioranza regge ancora

[45dcf268d1d8002d24c06b0be6359dd6 (Metal CRAPFLOOD)]

Che la corte costituzionale si trovi nel giro di 2 anni a dare una interpretazione differente della stessa legge

prima il lodo schifani non era costituzionale perchè aveva passaggi al suo interno ritenuti no ncostituzionali
ora il lodo alfano, che è un lodo schifani privo di quei passaggi, è comunque incostituzionale

capisci che essendo la costizione la medesima da 60 anni, non è possibile interpretare le sue norme in maniera differente nel giro di 2 anni se non per mera volontà dei giudici di farlo.

sarebbe stato molto più confacente alla corte costituzionale dichiarare direttamente il lodo schifani, nel suo insieme una norma incostituzionale, prescindendo dai rilievi particolari fatti

non c'è nessuna doppia interpretazione, semplicemente la corte all'epoca non prese proprio in considerazione il problema della modifica con legge ordinaria, infatti nella sentenza è indicato che si sono limitati a valutare le contestazioni mosse dal tribunale di milano

[Gaudenzio]

Per dimonium e gli altri che dicono "eh la cofte coftituffionale non puo cambiafe idea.... "

Da corriere.it
http://www.corriere.it/politica/09_ottobre_08/bianconi_e35a14b0-b3cd-11de-afa2-00144f02aabc.shtml

Nemmeno l’argomento che ancora ieri se*ra veniva sbandierato dai parlamentari del centrodestra (la sentenza sul Lodo Schifani non aveva detto che serviva una legge costi*tuzionale) ha fatto breccia tra i giudici. Che in grande maggioranza, 11 su 15, non faceva*no parte del collegio del 2004. Però sanno leg*gere le motivazioni dei giuristi; è vero che nel precedente verdetto è scritto che il vec*chio Lodo era illegittimo «in riferimento agli articoli 3 e 24 della Costituzione», senza men*zionare il 138 che regola le riforme della Car*ta, ma subito dopo c’era un’aggiunta: «Resta assorbito ogni altro profilo di illegittimità co*stituzionale ». Il che può significare che una volta individuate le due violazioni citate pote*vano essercene anche altre, ma si decise di non entrare nel merito. Perché considerate «assorbite», appunto, dalla prima bocciatu*ra.

[Ciucc]

ma la vedo dura, scioglimento delle camere non so, ma magari con una mozione di sfiducia puoi vedere se la maggioranza regge ancora

beh tecnicamente il presidente convoca assieme i presidenti di camera e senato solo quando deve decidere se sciogliere le camere, e non è nemmeno tenuto a seguire i loro pareri nel caso siano contrari.
il problema è che il berlu dovrebbe controfirmare la decisione..
e qui si profila un bel colpo di stato..

[_Evil]

mi sembra azzardata come mossa lo scioglimento delle camere in questo momento, senza sentire neanche i capi gruppo il premier e i ministri, boh

[Lt.Dracula]

un bel salvacondotto per berlusconi ma che si levasse dai coglioni

[9mm]

ora se ci fossero i coglioni sarebbe da andare a vare a sberle sotto palazzo grazioli.
se si riuscisse a rifare lo stunt delle monetine, beh la partita sarebbe pressapoco chiusa.

[_Evil]

ghhhh l ho sempre sognato il lancio delle monetine al silvio

[tef]

essere siluyrato sarebbe la sua fortuna..
tornando al voto con l'opposizione presente rischierebbe di prendere ancora paccate di voti.

ma poi soprattutto.. questo tenta una legge per pararsi il culo, non passa lo mandiamo a casa? cioè stavamo aspettando questo? mi pare molto riduttivo

[Imraold]

Per favore, qualcuno può dire ai destri gonfi di rabbia, che salvaguardare la Costituzione non vuol dire esser di Sinistra?

[9mm]

ghhhh l ho sempre sognato il lancio delle monetine al silvio

stai tranquillo che prima o poi arriva anche quello, comunque al di la di tutto la botta la hanno sentita.

[nrv]

ahahah cmq è una figata veder rosicare tutti i belluskoniani che fino a 3 giorni fa giravano col cazzo duro in giro...

che poi gioire per aver vinto le elezioni si può anche capire, ma gioire perchè il proprio "leader" riesce a farla franca alla faccia nostra (ma pure loro) non si può vedere