L'angolo dell'allegro fascista - revisionismo storico

Ma non esiste una distinzione, le “rievocazioni storiche” del fascismo non devono e non possono includere saluti romani, camicie nere, eja eja allallà e via dicendo :asd:

Sempre se vogliamo continuare a prendere per seria questa puttanata delle "rievocazioni storiche :dentone: ", perché la verità è che non esistono, ci sono i raduni di fascisti e basta

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Non sono un costituzionalista (come il 99% qui dentro :asd:) ma per come la vedo la Corte Costituzionale si è giustamente tenuta vaga dal momento che il gesto del saluto romano non può ovviamente mai essere illegale di per sé (il paragone con la mano sul culo è una fesseria :asd:).

Premesso che ci piacerebbe a tutti che dall’oggi al domani sparisse chi non la pensa come noi, o almeno chi è un pericolo concreto per l’assetto democratico, i pilastri contro la riproposizione del fascismo sono 2:

  • A- Legge Scelba: è vietato ricreare il Partito Fascista
  • B - Legge Mancino: sono vietate le manifestazioni alla cui base c’è un’ideologia di incitamento all’odio

A differenza, chessò, del possedere materiale pedopornografico che è sempre reato (anche se chi lo possiede non è né un pedofilo né ha parafilie in tal senso) il saluto romano può ricadere nel reato solo indirettamente, cioè se chi lo fa cade nel punto A o nel punto B (e per questo è necessaria l’interpretazione di volta in volta).
Oltre ad una sfilza di casi (per quanto paradossali comunque concreti) in cui chi fa il saluto romano può non essere per forza fascista o avere nostalgia in tal senso (ricostruzioni storiche, o addirittura come forma di sberleffo e chi lo fa utilizza con gesti il termine fascista come insulto) ci sono pure casi borderline. Ad esempio casi, magari in contesti non pubblici, dove due persone dimostrano l’un l’altro la propria nostalgia salutandosi in questo modo ma mai e poi mai si sognerebbero di dichiararsi fascisti in pubblico o organizzerebbero attività atte a promuovere crimini d’odio (il vero discriminante). Lì, per quanto possa essere spregevole una persona, non è che puoi andare a mettere il naso dentro casa delle persone e vedere se fanno il saluto romano. Ecco che quindi il contesto pubblico assume rilevanza notevole.

Per me i fatti ad Acca Larenzia rientrano pienamente nel reato in quanto: 1- c’è il contesto pubblico e il saluto è una forma organizzata e non spontanea, 2-c’è ovviamente alla base un’ideologia che senza girarci troppo in tondo ha dei connotati di incitamento all’odio.
Un on. Fidanza, ripreso da una telecamera nascosta, che dopo un comizio con quattro o cinque invitati fa in disparte il saluto romano è borderline a mio avviso.
2 tizi assolutamente incensurati che in una proprietà privata se ne escono con quanto si stava bene sotto il Duce e si scambiano un saluto romano non dovrebbero mai essere condannati penalmente a mio avviso

Ma no, il punto e’ che lo stato dovrebbe semplicemente mandare a prendere a bastonate sti fascisti, come fanno senza farsi nessun problema quando quattro studenti fanno una protesta qualsiasi.

Poi si puo’ parlare di diritto costituzionale, legge Scelba, il fez, la mano sulla culla, il gentile padre, ma ovviamente essendo giurisprudenza sono tutte cazzate che uno tira fuori dal cappello a seconda di chi voglia tutelare e chi voglia opprimere.
Se volessi eliminare il fascismo vai li’ alla rievocazione con la polizia e ne bastoni a sufficienza, un anno, due, e poi vedi che gli passa la voglia. Ma tanto non lo fanno perche’ anzi sono dalla loro parte.

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Ma infatti è così. È possibilissimo mettere dei paletti e fissare dei punti fermi oltre cui scatta il reato. Hai fatto alcuni esempi che in modo similare avevo fatto anche io basandomi banalmente sul numero di persone per definire ciò che sarebbe legale da ciò che non lo è.
Vien da se che ciò che sarebbe illegale rientrerebbe nella definizione di fascismo senza dover scomodare la semantica o la Treccani.

Però leggo la sentenza della Cassazione e alcune risposte qui per cui sembra impossibile fissare sti paletti che se no ommioddio salta la rievocazione della battaglia di Pizzighettone e allora mi viene il dubbio che o in questo paese si vuol mantenere di proposito il reato vago oppure sto prendendo io un clamoroso abbaglio .

Si vuole tenere il reato vago perché si scelse questa strada nel 46. Già ai tempi si sarebbe potuto eradicare quel problema invece si scelse la via morbida per non ricadere nel problema della grande guerra. Ovvero che umiliare e vietare certe situazioni le riportasse in modo violento alla ribalta anni dopo.

Comunque aldilà che si potrebbe tranquillamente vietare certe cose, senza libera interpretazione, il lavoro grosso da fare è nelle scuole perché se cresci bene le generazioni con ideali sani, poi 200 idioti cagasotto(si perché fanno i bulli in gruppo da singoli piagnucolano) che alzano il braccio con il saluto “fuffa” non se li caga nessuno ne nelle piazze ne alle elezioni.

wut

Piuttosto azzardata quella… Sapeva tanto di “ma la svastica non è nazista è un simbolo di rinascita” :asd:

Comunque e’ bellissima l’evoluzione, fino a due o tre anni fa non era fascismo perche’ non c’erano i fez, ora invece e’ il contrario, e’ una rievocazione, non e’ fascismo perche’ ci sono i fez.

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Ti direbbero che “siete peggio dei fascisti che volete combattere”

Il problema dell’Italia e’ che quando era ora non se ne e’ bastonati e appesi abbastanza.

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:dunnasd:

In val di Susa ancora un po’ hanno mandato i carri armati

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se fossero furbi in val di susa mentre provano a sfondare dovrebbero alzare il braccio facendo il saluto fascista magari così non li manganellano :dunnasd:

E l’unico risultato che hai è che mettere su un set di un film di guerra in Germania è un incubo burocratico :asd:
Molti di voi vorrebbero andare casa per casa a prendere per “rieducare” pure il muratore bergamasco incensurato che nella stanzetta sua si masturba sul busto del Duce. Non mi pare che la cura Ludovico in Germania abbia funzionato benissimo :asd:

1- per 60 anni hai avuto svariati governi della CDU. E se qui dentro c’è chi definisce fascista da Renzi in poi vorrei proprio vedere che definizione darebbe a quei governi. Soprattutto la componente bavarese della vecchia CDU. Roba che Andreotti e Cossiga furono dei piccoli Che Guevara a confronto :asd:

2- ad oggi i movimenti della scena underground neonazista in Germania non mi sembra che siano né di meno né meno aggressivi rispetto all’Italia. Soprattutto ad est hai aggressioni quotidiane via via crescenti negli anni che neppure finiscono più sui giornali

3- dimmi qual è il primo partito oggi in Germania, almeno stando ai sondaggi :asd: Pure lì, a paragone di AfD Fratelli d’Italia e la Lega sono progressisti illuminati :asd:

Poi basta pure fare un po’ di cronologia delle due leggi di cui prima, Scelba (anni 50’) e Mancino (anni 90’) per capire quale era l’obiettivo del legislatore.

  • A fine anni 50’ il rischio che la nuova fragile democrazia crollasse era alto. La legge Scelba aveva proprio l’obiettivo che non si riformasse il Partito Fascista per quel che era l’originale, pari pari. E infatti è stata scritta in modo tale che ad oggi per cadere vittima della legge Scelba devi essere proprio un cretino. Cioè devi fare un partito con simbolo uguale uguale al Fascio, e quando ti chiama la Questura rispondere: “sì’, Mussolini e Hitler sono proprio i miei modelli”. E’ più facile essere chiamato in giudizio dai nipoti di Balbo e Mussolini per la legge sul copyright che non per la legge Scelba :asd:

  • Passati gli anni 60’ quando il ritorno del Fascismo paro paro l’originale era solo un mito, il problema era al più il terrorismo nero. Ma, convivialità a parte ( :cool:), se i movimenti di estrama destra si limitavano a scrivere “ammazziamo neri e ebrei” sui muri il Legislatore ci avrebbe messo la firma :asd: Erano tempi in cui si ammazzava e si mettevano bombe, una scritta sui muri era una “stronzata” per l’epoca.
    Poi negli anni 90’, passati gli anni di piombo e tornata la calma, pure le scritte sui muri, i saluti romani fatti in piazza etc… sono diventati intollerabili e il Legislatore, spirito del tempo, ha iniziato a calcare la mano

Ma infatti il problema della Germania è che hanno fatto solo la cosa superficiale, cioè hanno bandito la simbologia nazista ma poi concretamente si è fermata lì, in superficie. Infatti la storia che la Germania sì che ha fatto i conti con ciò che è successo sotto la dittatura, mica come noi italiani, è una delle fiabe più grosse del secondo dopoguerra :asd:

Infatti l’unico caso di movimento disciolto tramite la Legge Scelba, Ordine Nuovo, risale al 1973 :asd:

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Io non capisco questo sventolare le normative, la ratio, la filosofia del diritto etc.
Abbiamo un problema?
Ci sono rigurgiti fascisti pericolosi?

Si fa una legge piu al passo coi tempi che possa rivedere una normativa che ad oggi è divenuta obsoleta e inefficace.

Non mi sembra complicato e non è che bisogna tutte le volte fare gli azzeccagarbugli perché c’è una qualche rara eccezione che nessuno si incula.

Anche perché tutto questo riguardo per l’eccezione in punta di forchetta non esiste per milioni di altre leggi mentre con gente come i fascisti sì quando peraltro, se fosse il contrario, neanche discuterebbe e ci infilerebbe tutti nei forni

antifa dovrebbe appropriarsi del braccio teso come simbolo identitario, cosi’ come i fasci si sono appropriati di simboli inizialmente neutri come pepe o quel gesto con le dita vattelapesca

doubt, lo stato è un organo ideologico che difende e fa gli interessi della classe dominante e al momento i fascisti fanno comodo

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Master troll :asd:

Si ma infatti io ormai non lo pretendo piu dallo stato perché ho perso le speranze ma che anche qui si parli della normativa 748 bis prematurata con scappellamento sulla ratio e poveri anceli dellle rievocazioni storiche, cioè ma che è?