Assolutamente, il fascismo come ideologia rimaneva troppo disperatamente seducente per gli statunitensi come strumento da apporre al sovietismo, negli Stati Uniti tra l'altro il modello politico italiano negli anni '30 era ammirato.
L'Italia a mio avviso non sarebbe mai diventata un paese comunista, più presumibile, in un frangente differente, che fosse la Francia a muoversi in quella direzione; ma in caso di una seconda guerra civile italiana dubito che avremmo ottenuto molto di più di una epurazione violenta dei movimenti socialisti, probabilmente sarebbe seguito un governo militare ed una forma politica più similare a quella spagnola. Noi abbiamo costruito un sistema ibrido.
Elezioni europee, il M5S soffre il proprio fallimento esistenziale dettato dall'incapacità di presentare negli ultimi 10 mesi un modello di governo anche solo lontanamente funzionale, son precipitati di 14% nei sondaggi, stan venendo idrovorati dalla Lega e devono quindi marcare il punto ad ogni possibile circostanza, mi attendo un'escalation di contrasti nei prossimi 2 mesi, non hanno niente da perdere in chiave governativa e comunque il decreto era talmente oscurantista, retrogrado e disfunzionale che penso fosse umanamente intollerabile da sostenere. Tutto sommato è una buona notizia per molti aspetti.
Prendo atto del tuo smarcamento rispetto al fascismo.
E noto che N6 non è riuscito a fare nemmeno quello
Mio nonno è stato colonnello della divisione Margherita a Rodi, arresosi ai tedeschi e poi fatto prigioniero. Come quasi tutti gli ufficiali, scelse la prigionia perché rifiutò di giurare fedeltà al fascismo: ricordiamo che l'esercito era fedele al re, che era la prima carica dello stato, non di certo mussolini o i fascisti. E non ce l'aveva particolarmente con mussolini, considerato all'epoca decisamente meno importante, nella sua testa, del re o di un badoglio.
No, mio nonno non avrebbe sputato, capiva la vendetta popolare ma ne era abbastanza schifato e considerava le bande partigiane comuniste un carrozzone di criminali da poco. Sarebbe passato oltre, ignorando i corpi e basta (parole sue, è morto 4 anni fa).
Mi permetto di aggiungere una cosa alla discussione, che è molto interessante, perché ho un punto di vista abbastanza profondo (sono uno storico, o meglio sono laureato in storia contemporanea e moderna, avrei voluto farne la mia professione ma dopo 10 anni ho detto basta
).Mussolini fu giustiziato in circostanze non chiare, e che probabilmente mai saranno chiarite. Le modalità, il luogo, il trattamento di riguardo che aveva ricevuto nei giorni precedenti (definito ottimo dallo stesso), l'ignorare le clausole che badoglio aveva firmato all'epoa (consegna di tutti i gerarchi rsi alle forze alleate), tutto è molto anomalo.
E' possibile che fosse stato ucciso per ordine inglese, allo scopo di occultare i famosi carteggi churchill-mussolini. QUesta è un'ipotesi evocativa e affascinante, avvalorata da molti storici, ma resta appunto un'ipotesi. Mussolini in un processo sarebbe stato sicuramente scomodo.
L'altra ipotesi forse più concreta è che la decisione fu presa dal cln per limitare l'influenza angloamericana sul paese negli anni a venire, facendo tabula rasa dei comandi fascisti, per evitare accomodamenti con le forze alleate e un lungo processo che avrebbe oscurato il ruolo dei partigiani comunisti.
La stessa morte della petacci è inspiegabile.
In ogni caso non fu una decisione in nome della libertà del popolo italiano
Non che mussoolini non dovesse essere fucilato, anzi, ma era un compito che andava svolto dopo il processo, in tutta un'altra maniera.
L'appendere i cadaveri è stata una barbarie, non solo per la presenza della petacci e di suo fratello (che oggettivamente non avevano colpe), ma tanté: la colpa fu anche dei fascisti che l'anno prima applicarono (male) la direttiva kesselring nello stesso luogo. niente di cui scandalizzarsi visto il periodo, ma era da evitare.
grazie Kianti, porca troia non hai idea di quanto mi fa piacere leggere queste parole
Ma quindi c'e' tutto un sottobosco che si strugge perche' hanno pisciato sul povero Mussolini
Oh cazzo, qualcuno trova il discorso interessante senza ridurlo a un fascio/antifascio.
povero mussolini
Parliamo della guerra e dittatura in cui sono morti o hanno comunque sofferto i nostri nonni, e che ha delineato l'intera storia italiana dal dopoguerra, in un periodo come questo quando c'e' un ritorno del fascismo.
Per quanto mi riguarda non e' possibile non ridurlo ad un confronti tra antifascismo e fascismo, per altro uno storico che sappia il suo mestiere dovrebbe non essere stupito che sia cosi'.
Sempre guardacaso, eh
Già.
Chissa perché pochi giorni dopo il centenario della nascita del fascismo e in pieno spolvero del neofascismo, c'è così tanta gente che è così interessata a difendere la memoria di Mussolini.
shocking!
Diciamo anche che è comprensibile che la discussione specificatamente su Mussolini sia problematica e molto facilmente legata a temi politici che volenti o nolenti sono purtroppo attuali - non solo qui, ma in generale un po' in tutto il mondo.
Sì, pur considerando le varie differenze etc. etc.
ma non ti rendi conto da solo che e' ipocrisia? togli mussolini e mettici un assassino che e' stato giustiziato con la pena di morte, a quel punto diventa di cattivo gusto o incitare alla violenza/pena di morte
giò, ha commosso anche me
Non capisco se sei serio
A questo punto togli Mussolini e metti la Montessori, fai il tifo perche' profanino il cadavere della Montessori??? Ma non ti bergogni????
lo scenario politico di sicuro non lo migliori fondandolo su o mantenendo vivi sentimenti di rancore e rivalsa. la storia lo conferma.
No, esattamente l'opposto.
Praticamente tutti i regimi democratici moderni sono fondati su rivoluzioni sanguinose. Pure quella inglese, tra le piu' pacifiche, e' partita tagliando la testa ad un re.
In pratica e' l'unica costante della storia, per cui e' interessante vedere la gente negarla.
la storia conferma anche che il metodo piu efficace per eliminare i rigurgiti neonazisti è fare tabula rasa e niente condoni, non implica che sia la via moralmente piu corretta e poi finisce che sei pol pot per cui magari anche no, ma non è che lasciare tutti sti fasci a tramandare per tre generazioni di stronzate manu-manu la loro versione abbia giovato gran che, infatti adesso appena gli han dato 3 minuti di sdoganamento mediatico eccoceli in piazza a invocare i lager.
ad ogni modo leggere da sostenitori della sinistra e in particolare di quella che dovrebbe essere la più intellettuale e illuminata che è giusto applicare metodi di destra nella contrapposizione a avversari di destra mi fa ribaltare dal ridere.
Ma dopo la richiesta di aumentare il compenso ai parlamentari perchè non cominciare una raccolta firme sulla pena di morte
Ma dopo la richiesta di aumentare il compenso ai parlamentari perchè non cominciare una raccolta firme sulla pena di morte
che confusione
sarà perché son fascio